[duke]

Необходимо спроектировать медучреждение площадью 3000 метров.
По сборнику раньше никогда не считали.
Насколько я понимаю берем по сборнику базовых цена на проектирование из таблицы 3 строку с площадью здания до 3300 квадратных метров (из подраздела для отдельностоящих лечебных корпусов).
Там что-то около 136 000 рублей.
Уммножаем на коэффициент 3,64 (это первый квартал для примера).
Получаем цифру в районе 480 000 рублей.
Это и есть искомая цифра? Или я чего-то не понимаю?
По такой цене и проектировать никто не возьмется.

[Tyhig]

Ну там там ещё проектных работ не учтённых в СБЦ наберётся 10-15.
Сети, ГОЧС, по ПОСу чего-нибудь, площадки, зоны, перенос сетей...
Смета ПИР никогда не состоит из одной расценки. И лишь изредка эта одна расценка даёт больше 70-80%.
У вас там ещё добавится полмиллиона, наверняка.

В общем по СБЦ выходит тютелька в тютельку что-нибудь спроектировать обычно. Даже с демпингом 70% денег должно хватать.
Если не хватает увольняйте сметчика и нанимайте мене.

[ABK]

СБЦП03-3-5 Лечебные, диагностические, лечебно-диагностические корпуса; поликлиники, грязелечебницы, амбулатории, медпункты, женские консультации, фельдшерско-акушерские пункты общей площадью: свыше 900 до 3300 м2
(134760.00 + 3000*340.00) * 3,64 = 4 203 326,4
для обеих стадий ....
и еще не уверен, что у Вас площадь правильно принята ...
Согласно техчасти Справочника
2.2.3. При определении базовой цены проектирования объектов по таблицам №3, 4 настоящего Справочника необходимо учитывать следующие особенности:

- общая площадь зданий или сооружений, перечисленных в пунктах 1-8 таблиц № 3 и 4, определяется как сумма площадей всех этажей (включая технические, мансардный, цокольный, подвальные); без площадей навесов, малых форм архитектуры, хозсараев, гаража;

[duke]

Площадь посчитана вся. А что такое 3000*340?
3000 - это площадь, а 340 это что? Откуда цифра?
НДС сверху считать?
СБЦ посмотрю, спасибо.

[ABK]

согласно правил составления сметной документации на ПИР по данному сборнику по методике, установленной приказом 620 расчет ведется по формуле
а+в*х
где а - постоянная составляющая цены - 134760
в - цена натурального показателя, в данном случае - цена проектирования 1 м2 340 руб, цена указана в том же справочнике как показатель "в", в той же таблице ...
х - натуральный показатель, в данном случае 3000

поэтому все правильно в моем случае расчета, и любой грамотный сметчик это подтвердит. можете на форуме Сметного портала удостовериться в правоте моих слов. если же 4 млн не хватает (без НДС) то там подскажут, как и до 6 можно приподнять, если конечно заказчик согласится ....
а так, 4,2 млн - вполне рыночная цена на ПИР такого объекта, судя по суммам на госзакупках

[duke]

Спасибо большое
Я эту формулу в справочнике базовых цен на проектные работы в строительстве не нашел, и потому ломал себе голову что за показатель "в"
Подскажите куда там смотреть?

[ABK]

Есть такой документ
Методические указания по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве
утв. Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 29.12.2009 № 620

очень полезно почитать для осознания стоимости проектирования и Справочников. в нем эта формула и прописана

[генплан]

Сообщение от ABK 4 203 326,4

очень хорошая цена за 3000 квадратов 1400 р за квадрат однако

[ABK]

так это цена не на руки, для предприятия.
я просто рассказал, как правильно посчитать по данному справочнику. с отсутствием проблем от экспертизы.
кстати, для Челябинска эта цена еще на 1,08 должна быть умножена (уральские же не отменили)

[генплан]

Сообщение от ABK так это цена не на руки, для предприятия.

я знаю что это цена для органзации... цена хорошая для организации (моё мнение)

Сообщение от ABK для Челябинска эта цена еще на 1,08 должна быть умножена (уральские же не отменили)

уральские на зарплату 12%, насчет применения данного коэффициента к СБЦ не в курсе

[ABK]

Сообщение от генплан уральские на зарплату 12%, насчет применения данного коэффициента к СБЦ не в курсе

ну не 12 а 15, в соседнем регионе живу, Оренбург
а районный берем из Справочников на изыскания. для уральского региона, где РК 15% к зарплате - коэф. 1,08. в среднем принято РК/2
ну либо (более правильно согласно МУ) определяется расчетом по данным бухгалтерии, но разные варианты расчетов приводят примерно к такому же результату.

[генплан]

Offtop:

Сообщение от ABK ну не 12 а 15

проверил... точно 15, всю жизнь думал что 12

[duke]

Спасибо
Методику видел
Наверное не обратил внимания

[Stranger_]

А откуда берётся коэфф-т 3,64?

[duke]

3.64 - это коэффициент, который устанавливает минрегион каждый квартал. Это делается из-за того, что базовые цены даются в 2001 году. Из-за инфляции введен коэффициент-дефлятор. Письмо минрегиона выпускается каждый квартал. 3,64 - это первый квартал этого года. Сейчас уже второй надо смотреть. Там в конце письма конкретно для изысканий и проектирования приводится.

----- добавлено через ~5 ч. -----

Сообщение от ABK СБЦП03-3-5 Лечебные, диагностические, лечебно-диагностические корпуса; поликлиники, грязелечебницы, амбулатории, медпункты, женские консультации, фельдшерско-акушерские пункты общей площадью: свыше 900 до 3300 м2 (134760.00 + 3000*340.00) * 3,64 = 4 203 326,4 для обеих стадий ....

уточняю - это стоимость и проектной части и рабочей? правильно?

----- добавлено через ~5 ч. -----

Сообщение от Tyhig Ну там там ещё проектных работ не учтённых в СБЦ наберётся 10-15. Сети, ГОЧС, по ПОСу чего-нибудь, площадки, зоны, перенос сетей... Смета ПИР никогда не состоит из одной расценки. И лишь изредка эта одна расценка даёт больше 70-80%. У вас там ещё добавится полмиллиона, наверняка.

подскажите - СБЦП - это которое от 2010 года?

[Desteen]

Вам надо обосновывать вашу стоимость? Если нет, то грубо: ((3000 x 2000 x 47) x 0,07) = ПД + РД (из них 0,4(0,6) ПД(РД) - x% если вам ну оч нужно выйграть конкурс, где x- ваша жадность/скромность)

[Tyhig]

Сообщение от duke это стоимость и проектной части и рабочей

Обычно да, если в самом СБЦ не написано обратное.

Сообщение от duke СБЦП - это которое от 2010 года?

Не знаю, я не сметчик ПИР, я мимо проходил.
Где-то видел перечень действующих СБЦ с точки зрения государства, не помню где. Такой точно есть. Можно поискать на сметчик.ру

[duke]

Сообщение от Desteen ((3000 x 2000 x 47) x 0,07)

что такое 3000 мне понятно
а что такое 2000, 47 и 0,07?

[ABK]

Сообщение от duke который устанавливает минрегион каждый квартал.

с 2014 года - Госстрой

Сообщение от Tyhig Где-то видел перечень действующих СБЦ с точки зрения государства, не помню где. Такой точно есть.

http://www.gosstroy.gov.ru/federalny...ykh-normativov