Можно ли купол Мечети сделать стеклянным?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли купол Мечети сделать стеклянным?

Можно ли купол Мечети сделать стеклянным?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.11.2014, 22:08 #1
Можно ли купол Мечети сделать стеклянным?
Polad
 
Тюмень
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 8

Можно ли купол Мечети сделать стеклянным, для увеличения есть естественного освещения? И какого диаметра должен быть михраб? Можно ли сделать подвал? Заранее благодарен). Нужны точные ответы, для диплома, или можете послать на нужную литературу)
Просмотров: 8621
 
Непрочитано 07.11.2014, 22:53
#2
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


А слабо к попам для консультации обратиться..
У православных достаточно просто...."батюшка благословил..."
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 01:22
#3
Danial

инженер
 
Регистрация: 24.01.2012
Киев
Сообщений: 46


Ширина михраба 1/3 его общей высоты, про стеклянный купол не знаю, лучше поискать в сети проекты "аналоги"
Про проектирование культовых сооружений можно посмотреть здесь:
Культові будинки та споруди різних конфесій , КиївЗНДІЕП - 2002 р.
http://dwg.ru/dnl/8819
Danial вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 01:33
#4
EvgenyLeonov


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 328


Offtop: Надо ж такое на диплом взять, с ума можно сойти.
EvgenyLeonov вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 03:12
#5
bratchikov


 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 126


Хороший вопрос!
Сделать то можно, а не нарушит ли это (стеклянный купол (фонарь)) многовековые традиции старейшей на земле конфесии!?
Вы уж лучше у муфтия спросите.
В загрузках есть темы про "Фонари".
bratchikov вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 10:56
#6
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 685


Цитата:
Сообщение от bratchikov Посмотреть сообщение
традиции старейшей на земле конфесии
Цитата:
Конфе́ссия (лат. confessio — испове́дание) или вероиспове́дание — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания. Например, в христианстве, церкви, в исповедании употребляющие разные символы веры, образуют разные конфессии. В общем значении слова термин «конфессия» является синонимом определённого направления в рамках отдельной религии.
Наверно вы хотели написать "религии".
Цитата:
Исторически ислам возник в VII веке в проповедях Мухаммеда, который является пророком для мусульман.
Цитата:
Христианство возникло в I веке н. э. в Палестине, находившейся на тот момент под властью Римской империи.
Ну как минимум христианство постарше будет.
Цитата:
Будди́зм — религиозно-философское учение (дхарма) о духовном пробуждении (бодхи), возникшее около VI века до н. э. в Древней Индии.
Буддизм еще древнее.

А вообще гдето я слышал, что ислам - самая молодая религия.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 10:59
#7
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
А слабо к попам для консультации обратиться..
"
Offtop: Не надо так говорить
Цитата:
Offtop: Надо ж такое на диплом взять, с ума можно сойти.
Offtop: Ну и что тут такого?
Цитата:
Сделать то можно, а не нарушит ли это (стеклянный купол (фонарь)) многовековые традиции старейшей на земле конфесии!?
Не нарушит. Традиции говорят только о нежелательности расточительства, но если из-за практичности, то без проблем. Если для диплома, то спрашивать никого и не нужно. Здесь важнее что скажут архитектура и конструкции. Нужно обеспечить несущую способность стеклянного купола на снеговую нагрузку. Вот это для дипломника по-моему сложновато.
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 11:06
#8
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


стеклянного купола на снеговую нагрузку- "Это смотря где купол, может там и снега то не видели, но зато трясет
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 11:12
#9
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
стеклянного купола на снеговую нагрузку- "Это смотря где купол, может там и снега то не видели, но зато трясет
Обычно диплом привязывают к месту учёбы, я судил по региону, который написан у ТС.
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 11:40
1 | #10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Дипломнику не осилить купол, да еще стеклянный.
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 12:01
1 | #11
master_luc

Расчеты и проектирование
 
Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350


ничего невозможного нет:
Кристальная мечеть, или Хрустальная мечеть в Малайзии
Читать полностью: http://news.tut.by/kaleidoscope/422561.html
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy:
master_luc вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 12:09
#12
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Интересно! Про хрустальный дворец в Англии знаю, про мечеть не слышал. Все равно для диплома тяжеловато
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 12:34
#13
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
ислам - самая молодая религия.
Моложе пастафарианства?
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Дипломнику не осилить купол, да еще стеклянный.
Архитектору?
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 14:44
#14
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Polad Посмотреть сообщение
Можно ли купол Мечети сделать стеклянным, для увеличения есть естественного освещения? И какого диаметра должен быть михраб? Можно ли сделать подвал? Заранее благодарен). Нужны точные ответы, для диплома, или можете послать на нужную литературу)
Polad,
Стекло, как несущая конструкция вызывает кучу сомнений и недоразумений, как правило
В 2003 году трестуло стекло на Стеклянной Башне, подаренной французами
http://www.fontanka.ru/2010/07/19/098/
Цитата:
Башне Мира грозит обрушение
19.07.2010 17:22
Французская Башня Мира на Сенной площади пришла в негодность. Длинная продольная трещина пересекает три стеклянных блока этого сооружения. Осколки пока еще не осыпаются, но эксперты уже предупреждают - этот день, возможно, не за горами. Они считают безумием саму идею водружать высотные сооружения из стекла в центре города.О том, что на возвышающейся посреди Сенной площади стеклянной колонне под названием «Башня Мира» появились трещины, «Фонтанке» сообщили читатели. И приложили фотографии. Корреспондент нашего издания на площади побывал и убедился в том, что угроза обрушения - не плод воображения горожан, а вполне ощутимая реальность. Продольная трещина пересекает три верхних стеклянных блока башни и делит каждый из них приблизительно пополам. Наиболее глубокие повреждения в самом нижнем из них — он находится на высоте около десяти метров над землей.
Башня Мира находится в ведении администрации Адмиралтейского района. На баланс этого ведомства она была передана 19 мая 2003 года — сразу после вручения Петербургу французского подарка. Никаких комментариев от лиц, ответственных за хранение стеклянного произведения архитектуры, пока не последовало. С главой района не удалось связаться даже по сотовому телефону. Впрочем, обвинять именно администрацию района в разрушении Башни не приходится. По мнению экспертов, появление трещин вполне закономерно — рано или поздно они должны были появиться.
«Похоже, что вибрации от метро дают себя знать, - сообщили в Музее городской скульптуры, как только узнали о проблеме. - Такого результата следовало ожидать». «Чтобы точно определить причину, разумеется, надо осмотреть объект, но судя по характеру трещин, их появление вызвано именно вибрациями, - оценила представленные фотографии и начальник отдела качества «Российской стекольной компании» Людмила Немыкина. - К счастью, стекла не разлетелись». Впрочем, по ее мнению, самым лучшим выходом из ситуации будет демонтаж Башни — осколки начнут осыпаться уже в ближайшее время.
Еще один эксперт, с которым удалось поговорить «Фонтанке» - Александр Калухин, управляющий директор по технической диагностике группы компаний «Городской центр экспертиз», полагает, что трещины могли появиться и и из-за вибрации, и из-за климатических условий, мало подходящих для стеклянного строительства, а также - из-за некачественного исполнения проекта.
«Если трещины пошли из-за внешних воздействий: перманентных колебаний, вызванных поездами метрополитена, из-за слишком холодной зимы, слишком жаркого лета или из-за ветров, то проблема Башни Мира заложена ещё в проекте - авторы должны были учесть абсолютно все факторы, влияющие на сохранность сооружения, причем с запасом. Например, если зимой в городе может быть больше -25 градусов, то строения и коммуникации должны выдерживать воздействия температур, раза в полтора превышающих эту цифру. Если в городе время от времени случаются штормовые предупреждения – а у нас скорость ветра в таких случаях может превышать более 20 м/с – значит, строения должны выдерживать и более сильные ветра», - объясняет он. Но если архитекторы стеклобетонной конструкции представляли, какие погодные условия ждут их творение в Петербурге и учли при проектировании все факторы до единого, то ошибиться могли строители - например, использовав некачественное стекло, рассуждает Калухин.
Ошибку при эксплуатации Калухин полагает менее вероятной. «В случае с Башней Мира, думаю, эксплуатация заключается только в мытье и чистке поверхностей - в том случае, если проектом не оговорены какие-то особые правила. Возможен такой вариант - крепления, соединяющие стекло с несущей конструкцией, со временем ослабляются: как от внешних факторов, так и под давлением самого стекла. Зная о таких особенностях конструкции, архитектор вводит специальные правила эксплуатации, гласящие, что, например, раз в год промышленные альпинисты должны подкручивать все крепления. Если этого не происходит, части конструкции начинают «люфтить», то есть разбалтываться, и в таком случае стекло тоже может треснуть», - объясняет он. «Экспертиза необходима, иначе архитектор может кивать на строителей, а те – на организацию, отвечающую за содержание Башни Мира. И лучше провести исследование до того, как стекло обрушится, а я такой возможности не исключаю», - добавляет эксперт.
Как уже писала «Фонтанка», треснувшая Башня Мира — не первая стекольная проблема в Петербурге. В августе 2009 года без видимых причин осыпалось остекление бизнес-центра «Бенуа». «Стекла падают у всех, даже у самых больших мастеров», - прокомментировала тогда ситуацию специалист архитектурной мастерской «Студия-44» Людмила Лихачева. - Это очень капризный материал, и использовать его надо с осторожностью».
Любопытно, что появление Башни Мира в Петербурге сопровождалось скандалами, и было не слишком желанным подарком. Это архитектурное сооружение было включено в «юбилейный набор» к трехсотлетию города. Первоначально его появление было анонсировано как дар французского правительства. Генеральный комиссар Генерального комиссариата по участию Франции в праздновании 300-летия Санкт-Петербурга Марек Хальтер (по совместительству супруг автора работы, скульптора Клары Хальтер), неоднократно заявлял в СМИ, что Башня выполнена для Петербурга по соглашению с Жаком Шираком. Планировалось, что президент Франции будет присутствовать на торжественном открытии нового памятника в нашем городе.
Позднее выяснилось, что этот подарок — частная инициатива, и правительство Франции не имеет к нему никакого отношения. Информацию об этом МИД Франции разместило на своем официальном сайте. Изменение статуса подарка могло повлечь за собой новые проблемы: крупные таможенные пошлины. Но этот вопрос обошли, оформив башню при доставке как «гуманитарный груз».
Шли споры и по поводу размещения памятника. Против появления Башни на Сенной возражала и культурная общественность, и многие политики, и местные жители. Например, местное отделение «Демократической России» направляло в городскую прокуратуру документ, где ссылалось на нарушения Градостроительного кодекса и федерального закона о культурном наследии.
Однако победило мнение сторонников Башни, в число которых входил и Иван Уралов, на тот момент занимавший пост главного художника Петербурга. По их мнению, сооружение в стиле «хай-тек» придало современную ноту классическому звучанию центра. Тем более, что и название будущего памятника было созвучно прежнему наименованию Сенной площади (и станции метро) - в советские времена она называлась «Площадь Мира». Протестующих успокаивали — сооружение временное, конструкция разборная, и если окажется, что подарок категорически не вписывается в окружающую среду, Башню всегда можно будет перенести на другое место.
Однако, когда в мае 2004 года представители общественности во главе с народным артистом России Кириллом Лавровым попытались поднять вопрос о переносе, им объяснили, что переместить Башню с Сенной, конечно, можно, но, во-первых, дорого, а денег у города нет, во-вторых, обидится правительство Франции. Какая связь между подарком частного лица и французским правительством, недовольным Башней Мира не объяснили. Окажутся ли достаточным основанием для демонтажа появившиеся трещины, станет ясно в самое ближайшее время.
Справка:
«Башня Мира». Скульптор Хальтер Клара, архитектор Вильмот Жан-Мишель. Открыта 27 мая 2003 года. Архитектурное сооружение из стекла с внутренней и наружной подсветкой. Сердцевина сооружения выполнена из металла, к ней крепятся две стеклянные выпуклые пластины, на которых выгравировано слово "Мир" на 32-х языках. Высота около 1800 см, диаметр 300 см. Общая стоимость проекта - примерно 1,5 млн евро. Изготовлен памятник на спонсорские средства.
Кира Обухова,
«Фонтанка.ру»
В итоге данное строение было полностью демонтировано
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 114
Размер:	9.6 Кб
ID:	138277  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 96
Размер:	16.7 Кб
ID:	138278  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 169
Размер:	13.0 Кб
ID:	138279  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 16:14
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,827


Какие конструкции? Это ж архитектура...
Polad, не слушай этих ... - делай!
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 16:44
#16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Архитектору? Архитектору тем более
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 16:58
#17
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


если будет строиться в суровых климатических условиях, то надо постараться хорошо продумать вентиляцию купола, т.к. зимой на внутренней поверхности могут образоваться наледи или конденсат.
не забудьте мехраб ориентировать на мекку, тут как говорится гугл ирс вам в помошчь.
и вообще, на мой взгляд, плохая идея.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 21:12
#18
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Цитата:
Сообщение от Розмысл Посмотреть сообщение
если будет строиться в суровых климатических условиях, то надо постараться хорошо продумать вентиляцию купола, т.к. зимой на внутренней поверхности могут образоваться наледи или конденсат.
так можно ведь использовать триплекс с подогревом, делов то)
kechua вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 21:31
#19
PashaStr

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320


В Москва-Сити в Федерации видимо всё предусмотрели в начале http://realt.onliner.by/2012/02/25/raskalov-3
PashaStr вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2014, 21:44
#20
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Для проектирования культового здания архитектору, как минимум, надо быть самому последователем этой религии. Остальные вопросы технические, они решаются. Стеклянный купол не проблема, если допустим канонами ислама.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли купол Мечети сделать стеклянным?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как сделать, чтобы можно было ходить по зданию как в комп. игре Александр UEP Прочее ПО от Autodesk 12 29.08.2016 18:03
Можно ли в здании с несущими наружными кирпичными стенами сделать покрытия из ЛМК? engineer.uvkp Каменные и армокаменные конструкции 8 04.04.2012 15:26
Можно ли в Автокаде сделать развертку трубы? arturbd AutoCAD 15 07.09.2011 17:55
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46