[TipaVoffka]

Разрабатываем КМД по чертежам КМ. В КМ вычерчен узел, где на двутавре увеличивается ширина полки путем приварки к ней (к полке) пластин. И как раз в месте стыка, прямо по сварному шву, сверлятся отверстия. Этот узел - опорный узел фермы, с опорным столиком. Соответственно отверстия - для сбалчивания опорного фланца фермы с полкой двутавра. В общем это обычный узел, который все видели, кто занимается металлом.
Мы еще и изготавливаем металлоконструкции. Главный инженер по производству говорит что он сомневается в правильности такого решения и хочет изменить узел (плюс технологически будет сложно просверлить отверстие). Главный специалист говорит делать все как по КМ.
Кто-нибудь сталкивался с таким? Может кто-нибудь подскажет где почитать про такой случай (в книге или нормативном документе каком).

[*KSV*]

узел в студию!

[TipaVoffka]

ссылка на узел
http://www.imageup.ru/img297/1940020...iz-km.jpg.html

[Хмурый]

на мой взгляд нужно было не такие "ушки" проектировать, а приварку пластины сверху балки, так-же, как приварена t40...
А тут со сверлением отверстий будут проблемы. Свёрел не напасётесь.

[Sarman]

Болты раздвинуть, чтобы отверстия не попадали на шов.

[Evgeny31]

Можно подрезать пояс и вварить вставки. но самый лучший вариант сдвинуть болты если возможно

[ISN]

Не очень технологично, но как вариант. Пластину прихватить в нескольких местах, затем просверлить отверстия, снова сварка. В случае необходимости отверстия рассверлить еще раз.

[Бармаглотище]

Сообщение от TipaVoffka где почитать про такой случай (в книге или нормативном документе каком).

например, в п.12.19* СНиП II-23-81* ("до края элемента" я лично понимаю как "до края детали" и идея загнать болт в сварной шов не нравится категорически).

С другой стороны, в СНиП не написано прямо "детали". И прямого запрета ставить болт в сварной шов я нигде не встречал. Можете прикинуться дураками т сделать строго по КМ, размахивая потом КМовским узлом и посылая всех нахрен к проектировщику. Правда, тут есть и свои минусы - заказчики не любят дураков и могут в следующий раз к вам уже не обратиться.
Я бы направил на заказчика письмо, типа "бла-бла-бла, не надежно, концентраторы, измененная структура металла вследствие сварки и т.д.", предложил вариант разнесения болтов с увеличением фланца и "ушей".

[gofra]

К проектированию не отношусь, но мне кажется запрет должен быть. Делали усиление балок, несколько отверстий попало на св шов, они не свелятся, сверла просто крошатся, резали горелкой и расширяли рабером.

[TipaVoffka]

Сообщение от Бармаглотище Я бы направил на заказчика письмо, типа "бла-бла-бла, не надежно, концентраторы, измененная структура металла вследствие сварки и т.д.", предложил вариант разнесения болтов с увеличением фланца и "ушей".

Сообщение от gofra несколько отверстий попало на св шов, они не свелятся, сверла просто крошатся, резали горелкой и расширяли рабером.

В общем лучше это просто так не оставлять. Потом проблем не оберешься. Придется официальные письма писать. КМ-щики попались такие, что с трудом идут на контакт. Кучу косяков у них нашли уже.

[*KSV*]

Главный инженер прав, но слушать надо главного специалиста, ибо КМ (я искренне надеюсь, что прошёл экспертизу) разработан и это ответственность проектировщиков.

[Бармаглотище]

Offtop: да там оба правы.. = ))

[kot1066]

Можно. И всё нормально сверлится. Проверено лично.
перед сверловкой зачистить шов заподлицо (при необходимости выполнив УЗД).
Сверлить лучше по кондуктору. Как вариант - начинать сверлом меньшего диаметра, ну и правильно выставлять обороты и подачу сверла. Незабывать об охлаждающей жидкости.

Не создавайте проблему, где её нет.

[TipaVoffka]

Сообщение от kot1066 Можно. И всё нормально сверлится.

А у вас швы чем варили? Полуавтоматом или электродами?
Я слышал, что электроды закаливают сталь (т.е она тверже становится). А полуавтомат - нет (или не так сильно). И соответственно шов проваренный полуавтоматом "удобней" для таких манипуляций. Кто-нибудь может прокоментировать такие слухи?

[gofra]

Вот, только что попробовал С235 УОНИ 13/55 (сварщик аттестованный), сверла китайские д=3,5мм, сверлятся отверстия нормально, как польностью по напайке, как по месту сварки, так и за св. швом.

[Plastun]

можно просто прихватить пластины, просверлить, а обварить потом.

[kot1066]

Сообщение от TipaVoffka А у вас швы чем варили? Полуавтоматом или электродами?

Автоматическая сварка, СВ-10НМА , сталь 10(15)ХСНД-2 (мостовая)
Полуавтоматом в СО2+аргон - проволка св08Г2С. сталь ст3, 09Г2С-12, 10(15)ХСНД-2

Единственная проблема - при перерезе сварной балки ленточной пилой - её ведет в месте сварного шва. (надо менять подачу и скорость, а это неугадать...)

[and.rey]

А зачем такой большой разнос отверстий?

[TipaVoffka]

Сообщение от and.rey А зачем такой большой разнос отверстий?

Ширина пояса фермы 140 мм. Видимо из-за этого.