Сбор вертикальных нагрузок от простенка/пилона/стены на перекрытие/фундаментную плиту
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сбор вертикальных нагрузок от простенка/пилона/стены на перекрытие/фундаментную плиту

Сбор вертикальных нагрузок от простенка/пилона/стены на перекрытие/фундаментную плиту

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.01.2015, 20:52 #1
Сбор вертикальных нагрузок от простенка/пилона/стены на перекрытие/фундаментную плиту
E_note
 
Инженеp
 
Москва
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 144

Здравствуйте!

Речь идет о сборе нагрузок от стен или простенков на горизонтальные конструкции. Для наглядности см. скрины во вложении. Вот например простенок размерами 2x0,3 метра смоделирован кэ 44. Чтоб определить вертикальное усилие, действующее на от простенка на плиту я делаю следующее:
1) Определяю напряжения Ny в каждом из четырех КЭ (что на скриншоте).
2) Значение Ny для каждого КЭ умножаю на площадь данного вертикального КЭ.
3) Суммирую полученные результаты
Ну и для моментов соответственно (для представленного скриншота):
Mx: я умножаю значение в каждом КЭ на ДЛИНУ КЭ и суммирую результаты
My: я умножаю значение в каждом КЭ на ВЫСОТУ КЭ и суммирую результаты

Однако, сегодня увидел, что один человек считает следующим образом:
Ny: берется среднее значение по этим четырем КЭ, умножается на площадь простенка в ПЛАНЕ (т.е. на 2*0,3= 0,6 м^2 в данном случае)
Mx: Mx=((Ny_max-Ny_min)/2)*((b*h^2)/6) где b = 2 м (длина простенка), h=0.3 м (толщина простенка)
My: Берется среднее значение по результатам в КЭ и умножается на h=0.3 м (толщина простенка)

Я понимаю, что вопрос из серии школьных, но я очень редко сталкивался с расчетами на продавливание, так что восстанавливаю квалификацию, стараюсь.
Скажите кто из нас ближе к истине? Потому что о сходимости результатов, естественно, тут и речи идти не может...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: напряжения Ny.png
Просмотров: 277
Размер:	80.8 Кб
ID:	142728  

Просмотров: 3707
 
Непрочитано 28.01.2015, 21:31
#2
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от E_note Посмотреть сообщение
Скажите кто из нас ближе к истине? Потому что о сходимости результатов, естественно, тут и речи идти не может...
К истине ближе нагрузка на фрагмент
Дрюха вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2015, 21:43
#3
E_note

Инженеp
 
Регистрация: 10.01.2010
Москва
Сообщений: 144
<phrase 1= Отправить сообщение для E_note с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
К истине ближе нагрузка на фрагмент
Согласен. Я проверял. Для моего варианта разница получилась до 10% (от сбора нагрузок на фрагмент значение меньше). для второго описанного сходимости нет... меня смущает факт отыскания УСРЕДНЕННЫХ значений напряжений от кэ... суммировать же надо по логике вещей. Но а все-таки, как считаете, какой-либо из двух описанных мною методов хотя бы с долей приближения можно считать жизнеспособным?

И еще вопрос: если я плиту перекрытия, например, на продавливание посчитать хочу. то мне получается надо 2 раза нагрузку на фрагмент считать? один раз от вышележащих конструкций и второй - для определения силы отпора? Просто если все элементы задать сразу и ниже- и вышележащие, то усилия взаимно компенсируются в схеме за редким и незначительным исключением

Последний раз редактировалось E_note, 28.01.2015 в 21:51.
E_note вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 08:10
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


2 поделить на 0,3=6,67>4 - это не колонна, это стена, формально по нормам не требуется расчет на продавливание.
Если по тех. отчету ГУП НИИЖБ, то по другому всё (да и Му нет).
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 14:00
#5
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


E_note
может пригодиться...
Вложения
Тип файла: doc перевод напр в усилия для продавл.doc (412.0 Кб, 253 просмотров)

Последний раз редактировалось mikel, 30.01.2015 в 14:23.
mikel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сбор вертикальных нагрузок от простенка/пилона/стены на перекрытие/фундаментную плиту



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбор нагрузок на плиту в пк мономах 4.2 Дмитрий Зиберт Мономах 11 27.04.2012 12:04
Ошибка импорта при передачи нагрузок на фундаментную плиту в Кросс Mike1 SCAD 2 20.12.2011 14:36
Сбор нагрузок в SCAD (передача с ЖБ плиты на МК) Chief Justice SCAD 21 12.12.2011 01:25
проект опоры под ж.б. плиту (выступ в стене) - предварительный расчет нагрузок prosper2008 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 14.07.2009 07:56