[D12]

Доброго времени суток Уважаемые машиностроители, можно вас попросить в очередной раз о нормо контроле группового чертежа с более 10 исполнений.
И так же буду признателен за ваше внимание к другим моим огрехам,
и еще есть вопрос по поводу допуска перпендикулярности на СБ чертеже, я брал по ГОСТ 24643-81, правильно ли это?

[Jonas]

Что либо подобное еще не видел в машиностроительных чертежах. Наверно мало еще видел.

[nlo740]

спеификация 001

))
дальше смотреть?

[D12]

да , если не затруднит

[Jonas]

001 - Сборочный чертеж с таблицей переменных данных для исполнений.
Есть обозначение только -01, видимо далее предполагается догадываться или проставлять изготовителю самостоятельно.
Зачем в таблице сварной шов?
001 Спецификация - не видел такого формата.
Для чего много граф кол-во?
Детали обозначены Б/Ч хотя имеется чертеж.
И .........

Требования ЕСКД достаточно жесткие но в то же время допускают отклонения если только они не усложняют чтение чертежа.

[Liukk]

В обозначении спецификации буквы СБ не ставятся.
в чертеже НО00.001.00 СБ не даны размеры расположения фланца поз2, с допусками.
Почему сварной шов назван №1, если он всего один?
Зачем указывать ГОСТ на сварку в таблице, можно дать на чертеже или в тех требованиях?
Размер L не меняется - зачем его выносить в таблицу?
В графе 1 основной надписи на чертеже НО00.001.00 СБ ниже наименования изделия "Опора неподвижная без усиления сварная" написать "Сборочный чертёж" Ниже, в графе материал - прочерк.
Я бы * для справочных размеров указал на чертеже, а не в таблице.
Шероховатость Rz 1600 я никогда не встречал, в справочниках максимум Rz 1000, причём 400 максимальная рекомендуемая.

[D12]

001 - моя система кодировки , то есть , НО-00.-000.-00 Первые две буквы значат сокращение изделия, следующие 2 цифры номер чертежа изделия, следующие три цифры номер промежуточных сборок, следующие две цифры номер детали. при такой системе в архиве путаницы нет что к чему и куда, во всяком случае у меня.

Сварочный шов на чертеже допускается приводит в таблице ГОСТ 2.312 - 72, да и у меня таблица исполнений, для каждого исполнения свой катет шва, здесь вопрос можно ли в одной таблице и швы и габаритные размеры прописать или разделить.

001 Спецификация - не думал что можно обратить внимание на имя файла особенно если документ будет распечатан на бумаге где название файла не фигурирует.

Спецификация выполнена по ГОСТ 2.113-75, вариант спецификации для 10 и более исполнений, здесь уточнить верно ли я понял ГОСТ.

Детали обозначенные БЧ чертеже не имеют ведь их размеры оговоренные таблицей и прямого чертежа на данное исполнение нет.


----- добавлено через ~15 мин. -----
Liukk ставить сборочный чертеж нельзя, по моей системе идентификации видно что что это промежуточная сборка.
Шероховатость взята здесь http://synkov.info/normy/toch_rezki.html, откуда информация не знаю но верю, толстый лист без линейки думаю вы не отрежете Rz 400.
Про гост на сварку в таблице я тоже думал нужен ли так но как лучше посоветоваться просто не с кем

[Liukk]

Сообщение от D12 для сборочного чертежа это не конечный чертеж, выше я написал как я веду индетификации.

Я про обозначение чертежа не упоминал, сам всю жизнь по эскизным обозначениям работаю, тем более, что ГОСТ 2.201- 80 приложение 1, это разрешает.

"ставить сборочный чертеж нельзя" - не понял фразы.
"по моей системе идентификации видно что что это промежуточная сборка." есть только ОДНА система - ЕСКД и её нужно соблюдать!

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от D12 можно ли в одной таблице и швы и габаритные размеры прописать или разделить.

На чертеже указываете ГОСТ и др. требования на сварной шов (зачистка после сварки, односторонний/двухсторонний, шахматный, прерывистый и т.п.), а в таблице - только катет

[Ljo]

Сообщение от Liukk "по моей системе идентификации видно что что это промежуточная сборка." есть только ОДНА система - ЕСКД и её нужно соблюдать!

ЕСКД не единственная система. А соблюдать её надо, если есть соответствующие требования, иначе соблюдать другую или вообще СТП. Более того, ГОСТ устарел полностью в системах типа PDM, PLM, ERP, а зачастую и сам себе противоречит и тут уже надо напрямую к нормоконтролю.

[Liukk]

to D12
Ваша "система идентификации" очень схожа, с упомянутой мной по ГОСТ 2.201- 80 приложение 1. В тонкости не вникал, ибо смысла нет.
Вы делаете машиностроительный чертёж в Компасе, с основной надписью по ЕСКД, поэтому и придерживайтесь ЕСКД и ГОСТов, а не DIN, ISO, ASTM, BS и прочих.
На групповом чертеже, в Вашем случае, в основной надписи, в графе "масштаб" нужно поставить прочерк, ибо чертёж выполнен не в масштабе (а он и не может быть выполнен в масштабе, ибо только L стабильно, а остальные размеры варьируются).

по-поводу

Сообщение от D12 Спецификация выполнена по ГОСТ 2.113-75, вариант спецификации для 10 и более исполнений, здесь уточнить верно ли я понял ГОСТ. Детали обозначенные БЧ чертеже не имеют ведь их размеры оговоренные таблицей и прямого чертежа на данное исполнение нет.

Поняли не вполне правильно, ибо в ГОСТе есть примеры, в приложении, посмотрите внимательно. (иными словами, вместо БЧ просто оставляете пустое место.)
БЧ указывается для деталей простой геометрической формы - типа прямоугольника, цилиндра и т.п. без отверстий, пазов и прочего. (вместо того, чтобы указывать их в разделе материалы)

[nlo740]

П.С. Тут была подобная тема, в которой все очень грамотно расписали и про групповые спецификациями и про переменные исполнения с наглядными примерами.
Сам вопросом на 100 не владею, но если ту тему найти то 90% вопросов по оформлению пропадет.
Может кто ссылкой на нее поделится.

[D12]

про масштаб смотрю ГОСТ 2.113 - 75
4.1.2. На чертеже с соблюдением масштаба должно быть изображено основное исполнение. Количество изображений (видов, разрезов, сечений) основного исполнения и степень их упрощения должны быть выбраны аналогично основному исполнению единичного документа.

Ведь на чертеже в рамке и указан номер детали основной , допустим НО00.000.01 и номера деталей исполнений с другими размерами НО00.000.01 - 01.

ГОСТ на сварку убрал в ТТ.

а образмерил то хоть правильно ?

----- добавлено через ~27 мин. -----
почитал подробней ГОСТ 2.312-72 на обозначение сварки.
3.2. Допускается не присваивать порядковый номер одинаковым швам, если все швы на чертеже одинаковы и изображены с одной стороны (лицевой или оборотной). При этом швы, не имеющие обозначения, отмечают линиями-выносками без полок

убрал полку, в таблице оставил только значение катета, в ТТ записал 2.Сварочный шов T1-УП по ГОСТ 14771 - 76.

[Liukk]

Сообщение от D12 а образмерил то хоть правильно ?

не хватает размеров - см. мой пост №6 "в чертеже НО00.001.00 СБ не даны размеры расположения фланца поз2, с допусками." Кстати, если допуск на размер будет укладываться в допуск на перпендикулярность, то последний можно не указывать.

[D12]

ОО про размер спасибо, замечательное замечание, поправил, прикладываю картинку как выглядит сборка

[Liukk]

Не все мои замечания из поста №6 выполнили.
"Размер L не меняется - зачем его выносить в таблицу?
В графе 1 основной надписи на чертеже НО00.001.00 СБ ниже наименования изделия "Опора неподвижная без усиления сварная" написать "Сборочный чертёж" Ниже, в графе материал - прочерк.
Я бы * для справочных размеров указал на чертеже, а не в таблице."

[D12]

Поправил, вместо L написал 2000*, про звездочки просмотрел снова ГОСТ на групповые чертежи и там в самом низу есть пример с звездочками, сделал как на нем, думаю так же нужно поступить и на деталях, про Сборочный чертеж, это не финальная сборка, финальная будет та где еще привариваются ребра жесткости там тоже таблиц не мала будет ), хотя может вы и правы, каждая операция будет производится на разных участках и по сути для каждого случая ее можно назвать финальной и надо в таком случае писать Сборочный чертёж. я так думаю

[Liukk]

Причём здесь финальная сборка?
В окончательно изделии может быть несколько подсборок, причём каждая подборка в свою очередь может содержать свои подсборки и так многократно.

[D12]

и в каждой подборке писать Сборочный чертеж ? или все же это только для окончательной ? что то запутался

[Liukk]

Да!!! В КАЖДОЙ, причём к каждой подсборке делать свою спецификацию!
Почитайте ЕСКД внимательно, и обратите внимание, что основным документом является не чертёж, а спецификация!

[D12]

Доходчиво, спасибо, про запись сборочный чертеж запомню