[чучело-мяучело]

Доброе утро.
Была закуплена рулонная оцинкованная сталь (ГОСТ Р 52246-2004). Сейчас необходимо произвести контроль ее качества - отобрать образцы и отправить их на испытания.
В случае, если результаты испытаний не совпадут с оговоренными, как доказать продавцу, что образцы вырезались именно из поставленной продавцом стали?
Как я понимаю, образцы должны отбираться в присутствии некой комиссии, по результатам подписан акт.
Помогите, пожалуйста, найти норматив регламентирующий процедуру отбор проб для испытаний. Просмотрел несколько нормативов (ГОСТ Р 52246-2004, ГОСТ 7564-97, ГОСТ 7566-94), в них ответа на свой вопрос не нашел.

[slava217]

А что конкретно Вы желаете найти?

[Bull]

Доказывать ничего не надо, IMHO. Если есть процедура, оформляемая документально, этого достаточно. Если у производителя есть сомнения в достоверности, то пусть сам оплачивает независимую экспертизу. Если же нет обычной складской системы, то тогда это уже просто отношения на бытовом уровне. И если судиться, то в ход пойдут свидетельские показания. Если судиться неохота, то просто у такого поставщика больше не заказываем. Но тогда и материал на выброс (ну, или сырье другой категории, которое используется на другие нужды).

PS А технического регламента на документы для юридического оформления вы не найдете. Это надо уже юристов впрягать. И вопрос из другой темы становится.

[чучело-мяучело]

Сообщение от slava217 А что конкретно Вы желаете найти?

Фразы типа:
"Отбор образцов произвести в присутствии ..."
"В ходе отборки составляется акт по форме ...."
Или прямые указания о необязательности комиссии и актов.

[slava217]

Сообщение от чучело-мяучело Или прямые указания о необязательности комиссии и актов.

Какие конкретно характеристики Вы желаете проверять?

[чучело-мяучело]

Сообщение от Bull Доказывать ничего не надо, IMHO. Если есть процедура, оформляемая документально, этого достаточно. Если у производителя есть сомнения в достоверности, то пусть сам оплачивает независимую экспертизу. Если же нет обычной складской системы, то тогда это уже просто отношения на бытовом уровне. И если судиться, то в ход пойдут свидетельские показания. Если судиться неохота, то просто у такого поставщика больше не заказываем. Но тогда и материал на выброс (ну, или сырье другой категории, которое используется на другие нужды). PS А технического регламента на документы для юридического оформления вы не найдете. Это надо уже юристов впрягать. И вопрос из другой темы становится.

Спасибо за ответ.

Сообщение от slava217 Какие конкретно характеристики Вы желаете проверять?

Предел текучести, временное сопротивление, относительное удлинение при разрыве, толщину цинкового покрытия.

[slava217]

Сообщение от чучело-мяучело Предел текучести, временное сопротивление, относительное удлинение при разрыве, толщину цинкового покрытия.

Тогда Вам придется раскатывать рулон и брать несколько образцов...
ПРИ СССР был случай, когда в рулоне Ст3 содержание углерода менялось в одном рулоне в ТРИ раза...

[чучело-мяучело]

Сообщение от slava217 Тогда Вам придется раскатывать рулон и брать несколько образцов... ПРИ СССР был случай, когда в рулоне Ст3 содержание углерода менялось в одном рулоне в ТРИ раза...

Спасибо за ответ. Но меня больше интересует юридическая часть, техническая часть хорошо освещена в ранее указанных мной нормативах и вопросов не вызывает.

[slava217]

http://en-res.ru/wp-content/uploads/2012/09/P7.pdf
Инструкции П-6 и П-7 читайте...
НИчего взамен не родили, если порядок приемки не оговорен в договоре.

[Fogel]

ну, вырезали в присутствии комисии и чего? Где доказательство что в лабораторию привезли именно то, что отрезали комиссионно?
Раньше вызывали представителя завода и проводили все дела в его присутствии (тесть у меня этим занимался, вот рвалось изделие не на то число осколков на полигоне и все тут, приезжай в гости металлург). Не так давно было что вызвали прокат браковать, а на нем не наши бирки, хотя и написан наш комбинат - подделка. Может начать с номера партии, а то и вызывать кроме продавца некого?

[чучело-мяучело]

Сообщение от Fogel ну, вырезали в присутствии комисии и чего? Где доказательство что в лабораторию привезли именно то, что отрезали комиссионно?

Да, Вы правы - акт и комиссия ничего не дают. Теоретически подлог можно осуществить в любое время, в таком случае продавцу пришлось бы находиться рядом с рулоном с момента отгрузки и до момента окончания испытаний, сопровождая все процедуры с металлом, что само по себе абсурдно.

[Fogel]

испытали "для себя" - убедились что реально брак - вызывать представителя производителя, может они без всяких условий примут ваш результат (обычно они сами прекрасно знают что рыльце в пушку)