Сопряжение стержня с плитой. В какой из схем усилия соответствуют действительности? ЛИРА САПР 2013 rus
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сопряжение стержня с плитой. В какой из схем усилия соответствуют действительности? ЛИРА САПР 2013 rus

Сопряжение стержня с плитой. В какой из схем усилия соответствуют действительности? ЛИРА САПР 2013 rus

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.05.2015, 16:18 #1
Сопряжение стержня с плитой. В какой из схем усилия соответствуют действительности? ЛИРА САПР 2013 rus
mrpic11
 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 1

Добрый день господа инженеры. Поделитесь пожалуйста опытом сопряжения стержней и плит (оболочек). Провел тестовые примеры: плита 2х2 м сопряжена с жб стойкой высотой 2 м. К верхней части стойки приложена горизонталная нагрузка 1 тонна. В первом случае сопряжение производил с помощью жестких тел, во втором простое присоединение узлами. Момент изгибаемого элемента (стержня) у основания плиты должен по идее соответствовать моменту в плите у основания стержня. Обьясните пожалуйста, какая схема более адекватная, и усилия в плите соответствуют действительности? Усидия в поите должны по идее сопадать с усидиями в стержни - 2 т.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 178
Размер:	35.7 Кб
ID:	149486  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 174
Размер:	33.7 Кб
ID:	149487  


Последний раз редактировалось mrpic11, 08.05.2015 в 16:49.
Просмотров: 2379
 
Непрочитано 08.05.2015, 17:05
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Offtop: Ну ты перец! Вместо того, чтобы заголовок подправить, ник сменил.
Считай по первой. Ну если размеры ажт по граням колонны.
А различия из-за того, что моменты вычисляются в разных местах. в первой схеме момент дальше от колонны.
Совпадать должны не усилия в КЭ, а усилия в колонне и реакции в КЭ.Offtop: Долго объяснять.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 19:29
#3
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126


Цитата:
Сообщение от mrpic11 Посмотреть сообщение
Момент изгибаемого элемента (стержня) у основания плиты должен по идее соответствовать моменту в плите у основания стержня. Обьясните пожалуйста, какая схема более адекватная, и усилия в плите соответствуют действительности?
Добавлю к предыдущему: поэтому и АЖТ правильнее - усилия распределяются на всю грань, а не сходятся в одну точку как в схеме 2, в которой - из-за грубости сетки - возникает концентрация усилий.
Почитайте Перельмутера и Городецкого, у них хорошо написано. Offtop: Хотя первый и наводит ненужную заумь
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2015, 21:41 ?
#4
ecalc


 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 10


Приведенные данные не позволяют сделать вывод, является ли какая-то из схем правильной.
ecalc вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2015, 21:53
#5
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Усилия вычисляются по центру пластинчатого КЭ, поэтому считаю, что наиболее правильно - это разбить сетку так, чтобы грань колонны проходила по середине КЭ.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2015, 22:04
#6
ecalc


 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Усилия вычисляются по центру пластинчатого КЭ, поэтому считаю, что наиболее правильно - это разбить сетку так, чтобы грань колонны проходила по середине КЭ.
Молодец. Это супер верно.
Но какую форму приобретут эти КЭ, через центры которых будут проходить интересующие сечения, совпадающие с гранями колонны,
при условии, что эти КЭ нужно расположить со всех сторон колонны, т.е. по всему ее контуру?

Попробуйте это изобразить.
ecalc вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2015, 22:35
#7
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Примерно так. Для колонны сложного сечения такой способ не подойдёт.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разбиение сетки.png
Просмотров: 264
Размер:	50.4 Кб
ID:	149514  
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2015, 22:55
#8
ecalc


 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Примерно так. Для колонны сложного сечения такой способ не подойдёт.
Молодец!

Тем не менее этот вариант тоже не идеален, но он, как по мне, лучший.
Вместо АЖТ можно задать, например, плоские КЭ, жесткость которых равна половине длины колонны верхнего и нижнего этажей.

Да, проблемы возникают с маленькими колоннами, например 300х300 мм или 400х400 мм,
т.к. сетка плиты перекрытия существенно крупнее тех КЭ, которые получатся для таких колонн
по приведенной схеме для разбивки плиты на КЭ, и примыкающие КЭ будут либо кривыми, либо
прийдется делать треугольники. Ну а для высотки или многоэтажки жеталельно эти узлы делать более компактными,
т.к. чем меньше неинтересных КЭ и узлов - тем лучше.
ecalc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сопряжение стержня с плитой. В какой из схем усилия соответствуют действительности? ЛИРА САПР 2013 rus



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внутренние усилия сжатого погнутого кривого стержня от центрального сжатия Tyhig Конструкции зданий и сооружений 30 23.07.2014 20:04