[rassom]

Привет всем! Работаю в тех. отделе заказчика с недавних пор. Помогите разобраться с ситуацией. По ходу строительства возникает проблема нехватки денег, тогда подрядчик договаривается с представителем эксплуатации об изменении одних видов работ на другие с тем, чтобы стоимость объекта оставалась неизменной, т.е. в пределах лимита. Можно ли в данном случае вносить изменения в ПСД (т.е. изменить виды работ, без изменения стоимости объекта) и каков порядок внесения изменений, т.е. схема?

[Pavel_V]

Увидел рационализатора - убей.
Если деньги частные, то все просто - нужно получить разрешение у проектной организации в виде: замена того-то на то-то согласована без изменения сметной стоимости. Или чтобы выпустили изменение (в случае если сметы проходили через ГЭ, будут проблемы).

[rassom]

Сообщение от Pavel_V Увидел рационализатора - убей. Если деньги частные, то все просто - нужно получить разрешение у проектной организации в виде: замена того-то на то-то согласована без изменения сметной стоимости. Или чтобы выпустили изменение (в случае если сметы проходили через ГЭ, будут проблемы).

Деньги бюджетные и проект проходил ГЭ.

[Pavel_V]

Тогда лучше в этом не участвовать.
На всякий случай почитайте ГК, можно в случае чего прикрыть зад:
Статья 710. Экономия подрядчика

1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.

2. В договоре подряда может быть предусмотрено распределение полученной подрядчиком экономии между сторонами.

И комментарий:

Комментарий к статье 710. Экономия подрядчика

1. Статья 710 посвящена экономии подрядчика - ситуации, когда фактические расходы подрядчика оказываются меньше юридических (т.е. учтенных при определении цены работы). Применение данной статьи ограничивается следующим. Во-первых, поскольку ст.710 касается экономии подрядчика, она не применяется при экономии на стороне заказчика (о последней см. коммент. к ст.713 ГК). Во-вторых, поскольку ст.710 посвящена соотношению между фактическими расходами подрядчика и учтенными при определении цены работы, она регулирует вопросы экономичности выполнения работы, а значит, исполнения ДП, но не касается вопросов формирования цены при его заключении. Во всяком случае, даже в условиях свободного формирования цен на работы подрядчик, будучи специалистом в соответствующей сфере и выполняющий работу своим иждивением, не вправе при заключении ДП искусственно завышать собственные издержки (и цену работы - п.2 ст.709 ГК) с единственной целью - добиться максимального контраста между de facto и de jure (истратить как можно меньше своего, но от заказчика получить деньги согласно ДП): заказчик может оспорить такую сделку и при эффективности ее оспаривания аннулировать, ссылаясь на обман подрядчика при формировании цены работы со всеми вытекающими отсюда последствиями (ст.179 ГК). В-третьих, поскольку ст.710 посвящена соотношению между фактическими расходами подрядчика и учтенными при определении цены работы, она не применяется при отсутствии в ДП цены или порядка ее определения (т.е. во всех случаях, когда цена определяется в соответствии с п.3 ст.424 ГК, - см. п.1 ст.709 ГК).

Правило п.1 ст.710 стимулирует экономный, бережливый и расчетливый подход подрядчика при исполнении им заключенного и действительного ДП: экономия подрядчика не влияет на договорную цену, а значит, остается у подрядчика. Поскольку подрядчик обычно сам определяет способы выполнения работы и выполняет ее своим иждивением (п.3 ст.703, п.1 ст.704 ГК), а также учитывая, что цена работы включает компенсацию издержек подрядчика (п.2 ст.709 ГК), последний, будучи заинтересованным в наиболее экономичном исполнении ДП, может экономить на: а) способе (например, заменить ручной труд на машинный); б) материале (например, потратить вместо 100 л краски 90); в) силах (например, использовать вместо трех специалистов двух); г) средствах (например, сжечь вместо 100 л ГСМ 90). Согласно п.1 ст.710 при выполнении работы подрядчик вправе экономить на указанном с сохранением предусмотренной ДП оплаты, но с учетом двух оговорок.

Во-первых, экономия подрядчика не должна влиять на качество работы. Если заказчик докажет, что экономия подрядчика повлияла на качество работ, подлежит применению ст.723 ГК; кроме того, принимая во внимание, что обычно заказчик оплачивает работу после окончательной сдачи результата и во всяком случае при условии надлежащего выполнения работы (п.1 ст.711 ГК), подрядчик может и вовсе не получить от заказчика оплату. Во-вторых, во всяком случае и вне зависимости от вопроса о качестве работы экономия подрядчика не должна нарушать субъективно существенные условия ДП. Так, при существенности ручного труда подрядчик не вправе использовать машинный, иначе будет нарушен способ исполнения ДП; при существенности материалов определенного производителя или сил российских специалистов подрядчик не вправе использовать материалы другого производителя или труд так называемых гастарбайтеров.

2. В ст.710 правило п.1 является общим, а п.2 - специальным; согласно п.1 экономия подрядчика остается у подрядчика, согласно п.2 - может распределяться согласно ДП между сторонами. Отсюда правило п.1 ст.710 является диспозитивным и применяется во всех случаях, если ДП не предусмотрено иное; в свою очередь, всякое иное, чем в п.1 ст.710, распределение экономии подрядчика может и должно стать субъективно существенным условием ДП. Так, ДП может предусматривать, что экономия подрядчика передается заказчику (например, весь сэкономленный материал, особенно если заказчик согласно п.1 ст.711 ГК осуществил предоплату и по существу выкупил весь материал) или что экономия подрядчика остается у подрядчика с соответствующим перерасчетом и уменьшением цены работы.

[rassom]

Привет всем! Есть вопрос: Как оформляется протокол изменения технических решений ПСД во время строительства? т.е. нужно основание и образец протокола. Заранее благодарю всех, кто отзовется.

[vv_77]

Сообщение от rassom протокол изменения технических решений ПСД во время строительства

Нет такого протокола.

Есть "разрешение на внесение изменений", есть правила внесения изменений, есть исполнительные чертежи.

[rassom]

Привет всем! По поводу внесения изменений в ПСД, нашел такой порядок:
1. Выносится решение заседания тех. совета о внесение изменений в ПСД при участии заказчика, проектировщика, подрядчика и представителя эксплуатации.
2. Вносятся необходимые изменения в ПСД.
3. Проводится повторная экспертиза с учетом изменений (оплату услуги экспертизы можно возлагать на подрядчика).
4. Выносится решение заседания тендерной комиссии об утверждении изменений в ПСД.

[Pavel_V]

Ересь какая.
Вы под термином псд что понимаете? ПД или РД?
Если из-за каждой фигни экспертизу проходить, то никогда объект не сдашь.

[rassom]

Есть еще вопрос: Подрядчик выиграл тендер и получил пакет тендерной документации. В ходе строительства выяснилось, что есть несоответствие между объёмами тендерного пакета и рабочих чертежей. Как выйти из положения? Цена контракта твердая. Заранее спасибо.

[Pavel_V]

Сообщение от rassom В ходе строительства выяснилось, что есть несоответствие между объёмами тендерного пакета и рабочих чертежей. Как выйти из положения? Цена контракта твердая. Заранее спасибо.

Дополнительными соглашениями выходят. Как еще?

[rassom]

Сообщение от Pavel_V Дополнительными соглашениями выходят. Как еще?

Обычно дополнительное соглашение делается на изменение условий контракта, а в нашем случае цена твердая?

[shat]

Сообщение от rassom Обычно дополнительное соглашение делается на изменение условий контракта, а в нашем случае цена твердая?

Заключайте доп. контракты, если еще деньги есть, если по 44-ФЗ - то есть 10% увеличение стоимости контракта, если какие нибудь работы нет необходимости выполнять - оформляйте с проектировщиками и заменяйте

[Pavel_V]

Сообщение от rassom Обычно дополнительное соглашение делается на изменение условий контракта, а в нашем случае цена твердая?

Отдельный догвовор, какая разница? Как юристы скажут.
Иногда доделки финансировались из собственных средств организации.

[fag85]

Сообщение от rassom В ходе строительства выяснилось, что есть несоответствие между объёмами тендерного пакета и рабочих чертежей. Как выйти из положения? Цена контракта твердая

Нельзя грамотно ответить, не читая договора. Может там прописаны условия дополнительных работ.
Возможно в ССР у Вас заложены "непредвиденные работы и затраты" (п.4.96 МДС 81-35.2004). Если цена твердая, то их, как правило, при расчетах даже расшифровывать не надо