[Igoraniwe]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как возникает условная поперечная сила в колонне, как она используется и как расчитывается.Особенно интересует её использование при расчёте соединительных планок сквозных колонн.

[Бахил]

Сообщение от Igoraniwe Особенно интересует её использование при расчёте соединительных планок сквозных колонн.

Вот для этого и используется.
А возникает за счёт неравномерных продольных деформаций ветвей.

[румата]

Условная поперечная сила - следствие бокового выпучивания элемента при продольном изгибе. Величина значения условной поперечной силы используется для расчета количества(и качества) крепежных элементов, необходимых для удержания элемента от бокового выпучивания. Расчитыватся эта сила может по - разному. Самый простой вариант расчета - формулы 23*и 37,б СНиП II-23-81*

[Homel]

Q=7,15*10^-6(2330-E/Ry)N/ф =)

[-Наф-Наф-]

А вот меня интересует, как фиктивную силу учитывать при расчете вертикальных связей. В СНиПах это не нашел.

[ZVV]

Сообщение от -Наф-Наф- А вот меня интересует, как фиктивную силу учитывать при расчете вертикальных связей. В СНиПах это не нашел.

п. 5.11. Более подробно есть в справочнике Кузнецова.

[Че Бурашка]

Сообщение от ZVV п. 5.11.

Как-то невнятно и не понятно.

Сообщение от ZVV Более подробно есть в справочнике Кузнецова.

Справочник Кузнецова не является нормативным документом.

[gad]

Сообщение от Че Бурашка Как-то невнятно и не понятно. Справочник Кузнецова не является нормативным документом.

Все внятно и понятно. Как совет могу предложить многократное прочтение в слух п. 5.11, как мантру, глядишь через 500-600 раз просветлеете. А если серьезно, то в Кузнецове, Катюшине, Гореве дано объяснение физической природы это самой фиктивной поперечной силы и разъяснено применение в практике расчета конструкций. И для связей по колоннам и для связей по фермам. Когда прочитаете то сами удивитесь почему не поняли с разу.

[dr_house]

а вот посчитал я эту самую условную поперечную силу для п. 5.16 снип (закрепление сжатого пояса балки в горизонтальной плоскости) и получил, например, 10т. Мне на эту силу связь подбирать? На сжатие или растяжение?

[gad]

>dr_house
Киньте схему связей по балкам(взгляну в четверг). Хотя по идее если Вам понятна работа связей по покрытию(это любой учебник по мк) то и с балками совладаете. Но обычно по балкам такой изврат не нужен т.к. идет либо жесткий диск из ж.б. или металлический настил.

[Че Бурашка]

Сообщение от gad в Кузнецове, Катюшине, Гореве дано объяснение физической природы это самой фиктивной поперечной силы

Ее природа и без этих уважаемых авторов ясна.

Сообщение от gad и разъяснено применение в практике расчета конструкций

Применение в практике расчета должны разъяснять СНиПы, СП и другие нормативные документы. Этого, к сожалению нет.

[dr_house]

Сообщение от gad >dr_house Киньте схему связей по балкам(взгляну в четверг). Хотя по идее если Вам понятна работа связей по покрытию(это любой учебник по мк) то и с балками совладаете. Но обычно по балкам такой изврат не нужен т.к. идет либо жесткий диск из ж.б. или металлический настил.

С диском все понятно, нет его. Для уменьшения сечения нужно уменьшить расчетную длину балки из плоскости. Как подобрать связь-на сжатие? (понятно-в запас), а почему не на растяжение? Тяжи в прогонах покрытия ведь уменьшают расчетную длину и растянутые. И что с фиктивной силой, не много ли 10 т? Причем по формуле Q=7,15*10^-6(2330-E/Ry)N/ф получается чем выше прочность стали балки, тем больше эта сила...

[gad]

>dr_house
Определите усилия в связях, как на схемах во вложении(возможные комбинации направления усилий). Тяжи растянуты в прогонах т.к. "скатная составляющая нагрузки" (при восприятии, которой они являются для прогонов доп. опорой) направлена вниз по скату и ни как не может идти вверх. А вот в случае Qfic может быть любое из двух направлений. Не поленитесь почитайте учебник Горева если не изменяет память 1 том.

[dr_house]

Сообщение от gad >dr_house Определите усилия в связях, как на схемах во вложении(возможные комбинации направления усилий). Тяжи растянуты в прогонах т.к. "скатная составляющая нагрузки" (при восприятии, которой они являются для прогонов доп. опорой) направлена вниз по скату и ни как не может идти вверх. А вот в случае Qfic может быть любое из двух направлений. Не поленитесь почитайте учебник Горева если не изменяет память 1 том.

спасибо, в принципе с усилием и знаком суть более менее ясна
непонятна для меня прямопропорциональная зависимость величины Qfic и Rу, но это уже теория...

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от румата Самый простой вариант расчета - формулы 23*и 37,б СНиП II-23-81*

А что такое Af и Aw в формуле (37, а) ?

[Verloc]

Сообщение от МИНЗДРАВ А что такое Af и Aw в формуле (37, а) ?

Площади стенки и полки. WEB - стенка, FLANGE - полка.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Verloc Площади стенки и полки. WEB - стенка, FLANGE - полка.

Площади стенки и полки чего?
У меня обойма. Какую площадь стенки и полки брать?

[Verloc]

Сообщение от МИНЗДРАВ Площади стенки и полки чего? У меня обойма. Какую площадь стенки и полки брать?

Какая обойма? Это формула для двутавровых балок. Классическое: вся сжатая полка и 25% от стенки - Т-слот, так называемый

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Verloc Это формула для двутавровых балок.

Какие двутавровые балки 5.8*. Расчет соединительных элементов (планок, решеток) сжатых составных стержней

[Verloc]

Сообщение от МИНЗДРАВ Какие двутувровые балки 5.8*.

ВОПРОС был :

Сообщение от МИНЗДРАВ А что такое Af и Aw в формуле (37, а) ?

Дальше - уже в меру своей бестолковсти понимай принцип формирования фиктивных сил. Ну или любой учебник для студентов открой.