[crazy_diamond]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Столкнулся с проблемой определения коэффициента надежности при расчете устойчивости, а именно - Лира показывает коэффициент надежности для самого ответственного отсека (в моем случае), а мне интересен этот коэффициент еще и в других отсеках. Это можно увидеть на картинке - там изополя углов поворота вокруг X и в самом ответственном отсеке всплывает значение 1000. как я понимаю- это и указывает на то что он - самый ответственный. Итак, вопрос - можно ли посмотреть, или как то высчитать этот коэффициент (при помощи Лиры [в ручную умею]) для среднего отсека описываемой балки, или любого из отсеков другой балки, находящейся в этой схеме!
Если эти вопросы обсуждались ранее - прошу дать ссылку на топик.
Во вложении расчетная схема и рисунок.

[Николай Г.]

Вы кажется сами запутались в своих мыслях: коэф. надежности, коэф запаса, или угол поворота UX Вас интересует?
В общем виде для анализа интересующей части расчетной схемы достаточно выполнить фрагментацию этой части, убрав из видимости все лишнее

[crazy_diamond]

Сообщение от Николай Г. Вы кажется сами запутались в своих мыслях: коэф. надежности, коэф запаса, или угол поворота UX Вас интересует? В общем виде для анализа интересующей части расчетной схемы достаточно выполнить фрагментацию этой части, убрав из видимости все лишнее

Исправил, спасибо. фрагментация тут не помогает, если сделать фрагментацию второй балки (на которой 4 отсека), то там получится совсем другая картина (во вложении). Мне кажется это тут не работает, но если Вы попробуете собственноручно провести расчет и у Вас получится, то о чем Вы пишите, то напишите, пожалуйста.

[Николай Г.]

Сообщение от crazy_diamond совсем другая картина

Картина та-же, масштаб другой.
Если вас интересует этот преславутый коэф. 130,596, то это коэффициент запаса устойчивости ВСЕЙ системы при данном нагружении, и не могу понять зачем он вам вообще в данной схеме потребовался.

[crazy_diamond]

Сообщение от Николай Г. Картина та-же, масштаб другой. Если вас интересует этот преславутый коэф. 130,596, то это коэффициент запаса устойчивости ВСЕЙ системы при данном нагружении, и не могу понять зачем он вам вообще в данной схеме потребовался.

Не согласен, картина неправдоподобна абсолютно!
В данной схеме мне он ни к чему. это схема наглядна. на ней четко видно ответственные участки, которые в первую очередь потеряют устойчивость, а за исключением этих участков я не могу анализировать систему.
У меня есть вспомогательные схемы, в который устойчивость теряют те элементы, которые являются необходимыми лишь для создания схемы, они посторонние и не заслуживают внимания, а вот этот пресловутый коэффициент в целевых элементах остается скрытым

[Николай Г.]

Сообщение от crazy_diamond которые являются необходимыми лишь для создания схемы... коэффициент в целевых элементах остается скрытым

К тому я и веду. Более того, если вы хотите проверить элементы в соответствии с СП, то этот коэффициент ничего вам не даст, тк не имеет ничего общего с проверкой устойчивости стенки, поясов и отдельных элементов. Но уж если вас так интересует, то при расчете устойчивости в программах обычно формируется таблица с КЗУ каждого элемента расчетной схемы

[crazy_diamond]

Сообщение от Николай Г. проверить элементы в соответствии с СП, то этот коэффициент ничего вам не даст, тк не имеет ничего общего с проверкой устойчивости стенки,

Мне нужна местная устойчивость, и много всего общего она имеет- как минимуум она выделяет тот отсек, в котором это произойдет это в первую очередь и показывает деформации, соответствующие потере устойчивости...

Сообщение от Николай Г. Но уж если вас так интересует, то при расчете устойчивости в программах обычно формируется таблица с КЗУ каждого элемента расчетной схемы

Меня интересовало, как это узреть, а не сам факт наличная эой методики в программе.

[Николай Г.]

Сообщение от crazy_diamond как это узреть

Тут помочь не могу, лиру не знаю, как правило в результатах расчета есть кнопки с выводом табличных отчетов в виде протокола, номеров элементов, усилий и т.п., вот там и должна быть таблица с КЗУ для элементов

[Mistake]

Как вариант задать простой стержень, составного двутавра с Вашими хар-ми. И в Лире СТК проверить сечение, вывод таблицы результатов покажет теряет ли местную устойчивость элементы сечения или нет.

[crazy_diamond]

Сообщение от Mistake Как вариант задать простой стержень, составного двутавра с Вашими хар-ми. И в Лире СТК проверить сечение, вывод таблицы результатов покажет теряет ли местную устойчивость элементы сечения или нет.

Это все понятно.. это частные случаи- с двутаврами, швелерами,а меня интересует общий для расчета сложного опорного блока мостового сооружения

[ZVV]

Вариант 1. Выставить в программе вычисление не только первой формы потери устойчивости и смотреть по формам когда потеря устойчивости будет в нужном отсеке. Не знаю можно ли такое реализовать в ЛИРЕ.
Вариант 2. Добавить поперечные ребра в середине отсеков теряющих устойчивость первыми. И так до тех пор пока потеря устойчивости не будет происходить в нужном отсеке. Работает во всех программах.
Желательно сравнить коэффициенты полученные по двум вышеописанным подходам. После получения значений коэффициентов запаса в программе остается открытым вопрос приведения результатов к уровню надежности заложенному в нормах, в частности нужно будет неким образом учесть влияние начальных погибей пластины на устойчивость.

[crazy_diamond]

Сообщение от ZVV Добавить поперечные ребра в середине отсеков теряющих устойчивость первыми.

Классная задумка! так и попробую!

Сообщение от ZVV вопрос приведения результатов к уровню надежности заложенному в нормах

На досуге проверю) я по СП Мосты и трубы ее обычно считаю! для стенки балки без поперечных ребер посчитать устойчивость - это раз плюнуть.