[vit.z.]

Всем здравствуйте! Возник вопрос к чему следует относить ригель покрытия (металл) с жестким сопряжение с колонной при определении предела огнестойкости, к:
1. несущие стены, колонны и другие несущие элементы;
2. строительные конструкции бесчердачных покрытий (фермы, балки, прогоны).
В первом случае для II с.о.зд. - R90, что тянет за собой защиту конструкций.
Во втором случае для II с.о.зд. - R15 и как следствие защита конструкций не требуется.
С одной стороны ригель это та же балка, а с другой ригель работает совместно с колонной и разделять их вроде как и нельзя.
Прошу помощи в данном вопросе.
Заранее всем спасибо.

[иваниваныч]

Думаю, что

Сообщение от vit.z. 2. строительные конструкции бесчердачных покрытий (фермы, балки, прогоны)

Даже если через 15 минут ригель упадет, то нужды в нем уже не будет - покрытие-то тоже дольше не протянет, держать ему будет нечего.

[vit.z.]

Да но ригель упадет вместе с колоннами, они не могут друг без друга.

[иваниваныч]

Сообщение от vit.z. Да но ригель упадет вместе с колоннами, они не могут друг без друга.

Да ну. Вы уверены? У Вас просто жесткий узел или большепролетная рама переменного сечения?

[vit.z.]

Пролет не большой, но вот база колонны - шарнир и без ригеля ей точно не жить

[wvovanw]

читайте внимательно 123-ФЗ или СНиП 21-01-97* (п.5.18), там написано что относится к несущим элементам здания.
ответ:

Сообщение от vit.z. для II с.о.зд. - R90, что тянет за собой защиту конструкций

[иваниваныч]

Сообщение от vit.z. Пролет не большой, но вот база колонны - шарнир и без ригеля ей точно не жить

Тогда 90 минут.

[Vitruvio]

СП 2.13130.2013
5.4.2 К несущим элементам зданий, как правило, относятся несущие стены, колонны, связи, диафрагмы жесткости, фермы, элементы перекрытий и бесчердачных покрытий (балки, ригели, плиты, настилы), если они участвуют в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания при пожаре.

По моему, в данном случае нужно решать вопрос об участии Вашего ригеля в геометрической неизменяемости здания и, соответственно, относить его к той или иной конструкции..

[иваниваныч]

Сообщение от Vitruvio в данном случае нужно решать вопрос об участии Вашего ригеля в геометрической неизменяемости здания

Раз база колонны шарнирная, то при обрушении ригеля она тоже упадет, значит, ригель будет участвовать в геометрической неизменяемости здания.

[vit.z.]

Спасибо всем откликнувшимся. Сам неоднократно раньше читал эти пункты да память подвела. Хоть там конкретно про ригель ничего не сказано, но он играет в устойчивости ключевую роль и поэтому будем защищать.