Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?

Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2017, 04:27 #1
Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?
K'TyH
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305

Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?
Есть ли у кого-нибудь пример такого расчета?
Просмотров: 12547
 
Непрочитано 01.02.2017, 11:23
#2
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 822


Вызывает затруднение определение нагрузки от воды или грунта?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2017, 11:42
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


S = A*m.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2017, 11:58
#4
Vladislav

научный сотрудник
 
Регистрация: 15.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17


Необходимо учесть гидродинамическое давление. Пример есть в книге Адольфа Никитича Бирбраера.
Vladislav вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 09:49
#5
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394


При формировании сочетаний нагрузок с учетом сейсмики необходимо учитывать взаимодействие резервуара со следующими элементами:
- сочетание 1: с грунтом и водой (заполненный резервуар);
- сочетание 2: только с грунтом (пустой резервуар).
По взаимодействию с грунтом - советую ознакомиться с книгой Дормана "Сейсмостойкость транспортных тоннелей" (глава 3). Речь правда идет о протяженных сооружениях (тоннелях), но общие принципы можно использовать и для резервуаров.
По взаимодействию с водой - литература по сейсмостойкости гидротехнических сооружений, например, в томе 1 Гришина есть глава по сейсмостойкости плотин. Там описаны принципы "присоединения" воды.
Beduin1978 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 12:52
#6
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
- сочетание 1: с грунтом и водой (заполненный резервуар);
- сочетание 2: только с грунтом (пустой резервуар).
.
Без воды армирование больше (конечно очень мало разницы будет, но все же)

----- добавлено через 50 сек. -----
Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Есть ли у кого-нибудь пример такого расчета?
в Лире!

Последний раз редактировалось Rizo, 02.02.2017 в 12:58.
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 15:33
#7
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Без воды армирование больше (конечно очень мало разницы будет, но все же)

----- добавлено через 50 сек. -----

в Лире!
А в днище ? А еще может быть нагрузка на крышу.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 15:38
#8
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
А в днище ? А еще может быть нагрузка на крышу.
По верху Фура 40 тонная ездит! (а на плиту арматура особо не менялась!)

----- добавлено через ~21 мин. -----
Да забыл сказать он у меня подземный был! (а расчет все ровна два надо делать)

Последний раз редактировалось Rizo, 02.02.2017 в 16:00.
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2017, 04:42
#9
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305


А можете скинуть расчет в Лире?
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2017, 09:15
| 1 #10
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
А можете скинуть расчет в Лире?
Вам, для того, чтобы разобраться в сути вопроса, необходим не чужой расчет в Лире (в котором кстати могут быть ошибки, которые вы не увидите и в результате получите неверные результаты), а методика (учебники или нормативная документация), карандаш и бумага.
Понять суть и собрать нагрузки - это главное. А в Лиру загнать - дело 20 минут.
Beduin1978 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2017, 14:01
#11
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
----- добавлено через ~3 мин. -----


По верху Фура 40 тонная ездит! (а на плиту арматура особо не менялась!)

----- добавлено через ~21 мин. -----
Да забыл сказать он у меня подземный был! (а расчет все ровна два надо делать)
Добавка к нагрузке от воды за счет вертикальной составляющей ускорения землетрясения.Зависит от сейсмики.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2017, 11:56
#12
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Вам, для того, чтобы разобраться в сути вопроса, необходим не чужой расчет в Лире (в котором кстати могут быть ошибки, которые вы не увидите и в результате получите неверные результаты), .
Не факт что правильно согласен! да и потом от грунта будет зависит!

Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
а методика (учебники или нормативная документация), карандаш и бумага.
а без этого ни как!

----- добавлено через 32 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Добавка к нагрузке от воды за счет вертикальной составляющей ускорения землетрясения.Зависит от сейсмики.
Я не пойму к чему Ты клонишь?
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2017, 12:20
1 | #13
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Не факт что правильно согласен!
Это типа каждый сам для себя должен запятые в нужных местах расставить, чтобы было поближе к его собственной точке зрения ??? )))
Beduin1978 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2017, 12:23
#14
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
то типа каждый сам для себя должен запятые в нужных местах расставить, чтобы было поближе к его собственной точке зрения ??? )))
да нет! для начало высчитать вручную, потом в ЛИРЕ! СНиПы у каждого разные!
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 08:59
#15
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Не факт что правильно согласен! да и потом от грунта будет зависит!


а без этого ни как!

----- добавлено через 32 сек. -----

Я не пойму к чему Ты клонишь?
Интересно, как вы написали- "ты" с большой буквы
Я хотел сказать, что теоретически, арматура в плите днища может увеличиться в случае заполненного резервуара. Вы раньше писали , что нагрузки больше , когда резервуар пустой.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 09:09
| 1 #16
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Интересно, как вы написали- "ты" с большой буквы
Знак "УВАЖЕНИЯ" если ты не знал это!
Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Я хотел сказать, что теоретически, арматура в плите днища может увеличиться в случае заполненного резервуара. Вы раньше писали , что нагрузки больше , когда резервуар пустой.
Как будет больше? в подземном случае? сколько вынул земли столько и добавил воды! там больше под стенками резервуара арматуры будет! (а ты попробуй практически!)
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 23:55
#17
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Я имею в виду добавку от сейсмики.Вес воды увеличится за счет вертикальной составляющей ускорения.Соответсвенно увеличится давление воды на днище и стены.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 11:59
#18
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Я имею в виду добавку от сейсмики.Вес воды увеличится за счет вертикальной составляющей ускорения.Соответсвенно увеличится давление воды на днище и стены.
ты хоть раз считал такое? (судя по тому как пишешь врятли...!)
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:10
| 1 #19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Bel, всё это хозяйство движется совместно.
Rizo, так надо ещё и цунами учесть.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:15
#20
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
так надо ещё и цунами учесть.
ну видимо без цунами не как
Rizo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет подземного монолитного железобетонного резервуара оксана3891 Железобетонные конструкции 62 25.06.2020 00:34
Узел опирания монолитного перекрытия на сборную жб стену berseg Железобетонные конструкции 14 08.12.2016 14:41
По какой таблице определить площадь пожарного отсека пожарного депо? Emma Пожарная безопасность 8 11.06.2015 02:43
Ищу типовой проект подземного железобетонного пожарного резервуара для воды на 200 м3 SkyMan Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.04.2012 19:44
Проектирование подземногоН монолитного пожарного резервуара в сейсмике 9 баллов. SerStar Железобетонные конструкции 5 15.02.2012 09:01