[Asssol]

Всем Здравствуйте!!!
Перекрытие безригельного каркаса диам. 12м. Колонны по кругу через 30 град. -по внешнему контуру и внутри. ПОдскажите, пожалуйста, как армируется круглый диск перекрытия (естественно , меня интересует конструктив). Ну с радиальной арматурой более менее понятно, а по кругу как-гнутые класть? Согнут ли они их каждую со своим радиусом (диам. арм.-10-12, шаг 200). Прошу так же откликнуться строителей, кто армировал подобные конструкции.
Всем спасибо!!

[NIPIOLEG]

Линовича открой в Download есть

[NIPIOLEG]

Конечно согнут

[yarrus77]

Ночью согнем, днем разогнем по какому шаблону? армировать надо прямыми стержнями разбив круг на части в зависимости от диаметра. стыковать гнутиками с двойным перехлестом. Соответственно места перехлеста в зоне минимальных напряжений. Тогда соотношение фактической площади к расчетной даст приемлимые длины.

[yarrus77]

Круглое не нашел но вот

[Евгений, Екатеринбург]

Армируйте нормальной ортогональной арматурой с правильным учетом крутящих моментов. Никаких радиальных арматур на стройке быть не должно.

[yarrus77]

для евгения
Ну да посмотрите армирование круглых фундаментных плит под дымовые трубы и градирни. Чертежи сам видел на одном объекте. на каком нескажу.

[lee]

Сообщение от Asssol Ну с радиальной арматурой более менее понятно

А мне не понятно. Как она пересекается в середине круга ??? Или ее там рвут

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Армируйте нормальной ортогональной арматурой с правильным учетом крутящих моментов. Никаких радиальных арматур на стройке быть не должно.

+1

Сообщение от yarrus77 Чертежи сам видел...

Да я такие чертежи видел, что не понятно как и не падает. Щас вот думаю, учить вас всех как надо проектировать или темными оставить.

[Алекс]

Линович, Армирование и расчет круглых плит -> http://dwg.ru/dnl/449
Улицкий, ЖБК - стр. 755-782. -> http://dwg.ru/dnl/2615

[sudakov]

У Вас колонны по внешнему контуру через 30 гр., а внутри также, или одна по центру?

[sudakov]

Поскольку диаметр плиты невелик, предлагаю следующую расчетную схему (см. эскиз). Задайтесь перекрытием по перекрестным неразрезным балкам в теле плиты (возможно применение арматурных стержней без стыковки), т.е. высоту балки возьмите согласно толщине плиты. В случае одной колонны в центре не забудте проверить ее на продавливание.

[Asssol]

Сообщение от sudakov У Вас колонны по внешнему контуру через 30 гр., а внутри также, или одна по центру?

Ой!!! Прошу прощения, 12м-радиус!!!

Внутри по кругу радиусом примерно 2,5м колонны тоже через30. Схему менять поздно. Расчет сделан в Лире. Хочется сделать, чтоб было проще себе и строителям.

[sudakov]

Ну, локальный перерасчет в лире займет 15 мин. Навскидку, получите 4Ф20 А400С (А500С) верхняя арматура в усиленной зоне, 4Ф16 - нижняя. Основные сетки Ф10 200х200.

[Asssol]

Сообщение от yarrus77 по какому шаблону?

Вот это меня и смущает. На месте прораба я помянула бы недобрым словом этого конструктора с его радиусами.
Но сдругой стороны, Линович дает именно такое решение, или обычной сеткой с прямоуг.ячейкой (но для этого нужен доп. расчет)

[Asssol]

Сообщение от sudakov Ну, локальный перерасчет в лире займет 15 мин. Навскидку, получите 4Ф20 А400С (А500С) верхняя арматура в усиленной зоне, 4Ф16 - нижняя. Основные сетки Ф10 200х200.

Спасибо за идею. Попробую применить.

[sudakov]

12м диаметр и 12м радиус вещи немного разные. Результат расчета будет, конечно, более серьезный. И предложенная схема уже не сработает. В данном конкретном случае, думаю, придется армировать радиально с усиленными зонами между колоннами. И то, пролет около 9 м без ригелей достаточно проблематичен. По опыту без ригелей проходят пролеты до 7,5 м при человеческой полезной нагрузке (до 400 кг/кв. м).

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Asssol Линович дает именно такое решение, или обычной сеткой с прямоуг.ячейкой (но для этого нужен доп. расчет)

Линович жил в эпоху когда круглых плит перекрытий не делали, а только считали (в смысле выводили хитрые формулы). Это скорее исследовательская задача чем реальная. Вот с точки зрения математики армирование радиальной арматурой выгоднее, а вот с технологической точки зрения выгодней ортогональная, пусть с большим расходом. Тогда ведь все любили экономить арматуру государству и перемножать коэффициенты экономии, реально это почти не применялось.

[yarrus77]

to lee
Всем выйти из Сумрака - Ночной дозор .
Вообще если есть какие-либо соображения или еще лучше знания буду рад освоить .
А чертежи были советского периода важного объекта, жаль что у меня тогда другой сотовый был.

Был у нас похожий объект 4 года назад. Правда там радиус всего 4м был. Но заложили радиальное армирование. Строители не жаловались, а получилось очень красиво и экономично (за что еще спасибо сказали). Армировали d10AIII и d12AIII. Сейчас под рукой чертежей нет к сожалению. Задача была осложнена вторым светом в одной четверти круга. Толщина перекрытия всего 160мм.

[dim07]

делали дом, балкон полукругом радиус 4м, радиальную арматуру положили без проблем, и нечего ее так боятся