[moorch-cat]

ИЩУ ЧТО-НИБУДЬ (НТД, книги) по расчетам на прочность стальных горизонтальных резервуаров для нефтепродуктов по ГОСТ 17032-71 (вроде тех, что закопаны на каждой АЗС, такие с двойными стенками).
Справочники с общей информацией не интересуют.

[GWA18]

ГОСТ 14249-89 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность
http://dwg.ru/dnl/1187

Настоящий стандарт устанавливает нормы и методы расчета на прочность цилиндрических обечаек, конических элементов, днищ и крышек сосудов и аппаратов из углеродистых и легированных сталей, применяемых в химической, нефтеперерабатывающей и смежных отраслях промышленности, работающих в условиях однократных и многократных статических нагрузок под внутренним избыточным давлением, вакуумом или наружным избыточным давлением и под действием осевых и поперечных усилий и изгибающих моментов, а также устанавливает значения допускаемых напряжений, модуля продольной упругости и коэффициентов прочности сварных швов. Нормы и методы расчета на прочность применимы при соблюдении «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением», утвержденных Госгортехнадзором СССР, и при условии, что отклонения от геометрической формы и неточности изготовления рассчитываемых элементов сосудов и аппаратов не превышают допусков, установленных нормативно-технической документацией.

Где-то у меня было еще изменение к этому ГОСТу, но не могу найти.
Если у кого-то есть - выложите, пожалуйста.

[moorch-cat]

Если бы все было так просто!
ГОСТ 14249, естессно, используется. Как и СНиП II-23-81. Только в них общие требования к прочности, хотя и корректные.
Однако, хотелось бы что-то более специфичное, конкретно на ЭТИ резервуары (расчеты из проектов, заводской документации, ОСТы и т.п.).
Практика, знаете ли, весьма отличается от теории.

Да, нормальная версия ГОСТ 14249 (уже с изменениями) прилагается
http://dwg.ru/dnl/2814

[Njy]

Сообщение от moorch-cat ИЩУ ЧТО-НИБУДЬ (НТД, книги) по расчетам на прочность стальных горизонтальных резервуаров для нефтепродуктов по ГОСТ 17032-71 (вроде тех, что закопаны на каждой АЗС, такие с двойными стенками). Справочники с общей информацией не интересуют.

Есть расчет ж.б. подземного резервуара. Обращайтесь, может поможет

[moorch-cat]

Njy, СТАЛЬНОГО резервуара! Именно стального.

[Njy]

Стального к сожалению нет

[novinkov]

ПБ 03-605-03 Правила устройства вертикальных цилиндрических резервуаров для нефти и нефтепродуктов.
Распространяются на резервуары от 100 до 50000 м3. п.3.10 - дополнительные требования к резервуарам с защитной стенкой

[novinkov]

Ooops! Сначала дал ссылку, а только потом посмотрел, что интересуют ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ резервуары. Сорри.

[Stm]

И с программами и с методиками расчета горизонтальных стальных резервуаров - пробел. Аксакалы потихоньку уходят ... из жизни. А разрыв поколений проектировщиков (молодых инженеров раньше "прислоняли" к ведущим спецам) ничем уже не устранить...

[IBZ]

Сообщение от moorch-cat ИЩУ ЧТО-НИБУДЬ (НТД, книги) по расчетам на прочность стальных горизонтальных резервуаров для нефтепродуктов по ГОСТ 17032-71 (вроде тех, что закопаны на каждой АЗС, такие с двойными стенками).

Посмотрите книгу Е.Н. Лессиг "Листовые металлические конструкции". Про горизонтальные надземные резервуары там довольно много написано (про подземные - не помню). Правда, резервуаров с двойными несущими стенками я лично никогда не встречал.

А вообще-то на сегодня проще смоделировать все это оболочечными элементами в программах и просчитать. Правда, не очень понятно как потом Вы этот расчет будете оценивать.

[Stm]

Книга Е.Н. Лессига в данном вопросе - не лучший помощник. Сам Лессиг говорил, что для горизонтальных резервуаров предложенные формулы написаны студентами. В них много величин, которые (например, L) нужно ставить разные для N1, M2, T. А инженер (как говорили мои учителя-профессора) не должен заниматься придумыванием формул через ряды Фурье при каждом расчете.

[IBZ]

Сообщение от Stm Книга Е.Н. Лессига в данном вопросе - не лучший помощник. Сам Лессиг говорил, что для горизонтальных резервуаров предложенные формулы написаны студентами. В них много величин, которые (например, L) нужно ставить разные для N1, M2, T. А инженер (как говорили мои учителя-профессора) не должен заниматься придумыванием формул через ряды Фурье при каждом расчете.

Не хотите Лессига, почитайте "библию металлиста" ЦНИИПСКовский справочник проектировщика под редакцией В.В. Кузнецова, конкретно том 2 страница 420. Тут писали явно не студенты, но без рядов тоже не обошлось. Хотите Вы этого или нет, но именно так и считаются такого рода конструкции, чтобы там не говорили Ваши профессора .

P.S. Попросите модераторов объединить темы, а не то они сами закроют все ...

[VB]

http://dwg.ru/dnl/5020 ?

[Stm]

Да, в последнем справочнике ЦНИИПСК частично перепечатаны формулы из справочника 1980г. К сожалению, в обоих - формулы с опечатками.

РS Считал эти конструкции по Лессигу и Сафаряну более 25лет назад. Да и с последними консультировались... В 90-е архив сгорел. Молодые инженеры формулы воспринимают как прошлый век - программы должны быть. Но последние эффективны при больших заказах - рентабельность знаете ли... Но даже при наличии программы необходимо пройти обучение, в крайнем случае - сравнить с ручным счетом. Круг замкнулся.

Уважаемый VB, что и на каком языке в http://dwg.ru/dnl/5020_?

[IBZ]

Сообщение от Stm Да, в последнем справочнике ЦНИИПСК частично перепечатаны формулы из справочника 1980г. К сожалению, в обоих - формулы с опечатками.

Для сравнения и устранения опечаток можно разобрать пример из монографии В.З.Власова "Тонкостенные пространственные системы" (в издании 1964 года это 3-й том страница 273). Впрочем, пример содран из работы Н.Н. Леонтьева (опять же ПСК) Есть, вроде, еще информация на эту тему в книге С.Н.Кан "Расчет самолета на прочность"

Сообщение от Stm Молодые инженеры формулы воспринимают как прошлый век - программы должны быть. Но последние эффективны при больших заказах - рентабельность знаете ли... Но даже при наличии программы необходимо пройти обучение, в крайнем случае - сравнить с ручным счетом. Круг замкнулся.

Тут Вы абсолютно правы - не желает молодежь ничего считать "руками". Видел даже как разрезную балку с равномерно-распределенной нагрузкой в программу пихали, причем нужна была только статика У Вас один выход - "тряхнуть стариной" и, возможно, параллельно кого-то чему-нибудь научить. А там глядишь и свою программку с Вашей помощью "сваяют".

[VB]

Сообщение от Stm Уважаемый VB, что и на каком языке в http://dwg.ru/dnl/5020_?

На австралийском или на американском.
Если не то посоветовал, то прошу прощения.

[Stm]

IBZ!!! А из какой работы Н.Н. Леонтьева (опять же ПСК), не подскажете?

[Lopuch]

Этапы расчета:
- расчет корпуса на внутреннее и наружное давление + опорные реакции седловых опор (можно считать с использованием двух частей последнего российского ГОСТа или ASME BPVC Section VIII-1 (2) и метода Пауля Зика)
При расчете полезны программы Compress /Codeware/, NozzlePro / PRG/ (последняя программа очень лихо проводит расчет методом конечных элементов)
- расчет укрепления отверстий (для приличия) - любой из вышеуказанных нормативов
- расчет днищ- реальный расчет плоских днищ только с помощью NozzlePro / PRG/; конические, эллиптические, торосферические с ее же помощью или последнего российского ГОСТа или ASME BPVC Section VIII-1 (2), При расчете полезна программа Compress /Codeware/

[IBZ]

Сообщение от Stm IBZ!!! А из какой работы Н.Н. Леонтьева (опять же ПСК), не подскажете?

Сам я этой работы не видел, а В.З.Власов приводит такую ссылку: Н.Н.Леонтьев "Практический метод расчета тонкостенной цилиндрической трубы" ГПИ Проектстальконструкция, ОСК-56-1, 1956.

[Stm]

Lopuch, номер ГОСТа не укажете?