[Аshаs-ка]

Эхх...Когда-то заказчик повелся (и я вместе с ним) на применение в подземной 4 уровневой автостоянке противодымной вентиляции, совмещенной с общеобменной. Особенно, когда ему показали площади, которые он на каждом надземном этаже теряет на шахты дымоудаления да на обычные вентшахты. Сейчас не могу пройти МГЭ. Монастыренко считает, что все, что не разрешено- запрещено ( Пособие не действует, В 41 СНиПе убрали один хороший пунктик... Что делать? Как доказать? На перепроектироание времени уж совсем не осталось... Пытался доказать, что противодымная - частный случай аварийной... не катит. Может, кто сталкивался? Помогите, плиз! Про АВОК не пишите, знаю.

В связи с вышеизложенным - может ли считаться противодымная вентиляция частным случаем аварийной вентиляции?

[Аshаs-ка]

Что никому ничего не известно?!

[Vlad®]

противодымная не может быть аварийной. К ним требования разные, так что "пилите, Шура, пилите ..."

[Аshаs-ка]

А вот позвольте не согласиться.
Из «Пособия» 13.91 к СНиП 2.04.05-91 «Противопожарные требования к системам отопления, вентиляции и кондиционирования»
(явно указано, что противодымная вентиляция является общим случаем аварийной вентиляции)

2.14. Аварийную противодымную вентиляцию для удаления дыма при пожаре следует проектировать для обеспечения эвакуации людей из помещений здания в начальной стадии пожара, возникшего в одном из помещений (5.1).

СНиП, канешна, отменен, и типа пособие не действует, но к новому СНиПу пособия нет....

[Аshаs-ка]

Вот смогу ли я эксперта убедить ЭТИМ ( если он слушать станет, ессно...)

[Perezz!!]

Первый раз слышу чтобы противодымную совмещали с общеобменной и чтобы она являлась каким-то частным случаем. Всю дорогу делаем раздельные системы. Нынче фишка модная появилась - кондиционирование совмещенное с вентиляцией. Это да. А чтобы аварийную с вентиляцией...

[Аshаs-ка]

Perezz, а про систему вентиляции, где приточные воздуховоды совмещены с вытяжными никогда не слышал? Сделай вдох и выдох... легкие работают?
А про аварийную с вентиляцией - см.СНиП 41-01-2003 п.7.6.4... а про то, что противодымная - частный случай аварийной - см. пособие 13.91 к СНиП 2.04.05-91 п.2.14.... так что читать надо нормативную литературу. За бугром частенько совмещают, и ничего, катит. Вот только как наших экспертов убедить - они как раз ничего читать не хотят, они же и так все знают... Когда кругозор человека сужается до точки, он говорит: - "Это моя точка зрения!" (Это про экспертов, про экспертов!...) Р-р-р-р-р!!!!

[Perezz!!]

Ты чёто голову морочишь, друг!
Ты пишешь

заказчик повелся (и я вместе с ним) на применение в подземной 4 уровневой автостоянке противодымной вентиляции, совмещенной с общеобменной.

Теперь ты пишешь про какие-то приточные воздуховоды соединенные с вытяжными. И про то что противодымная частный случай аварийной которая частный случай общеобменной что-ли?

Давай сначала разберемся что ты делаешь.
Противодымную вентиляцию совмещать с общеобменной тебе никогда не разрешат, потому что бредовая идея чтобы раскалённый воздух с дымом и искрами летел по жиденьким коробам общеобменки. И я не думаю чтобы умные люди за границей проектировали такие системы.
А вытяжная противодымная вентиляция это и есть аварийная вентиляция. Точно также как аварийная приточная для создания подпора воздуха.

[Perezz!!]

СНиП 2.04.05-91*
"Отопление, вентиляция и кондиционирование"

5.1. Аварийную противодымную вентиляцию для удаления дыма при пожаре (далее - противодымную вентиляцию) следует проектировать для обеспечения эвакуации людей из помещений здания в начальной стадии пожара, возникшего в одном из помещений.
5.3. Расход дыма, кг/ч, удаляемого из коридора или холла, при отсутствии коридора следует определять по расчету или по рекомендуемому приложению 22, принимая удельный вес дыма 6 Н/м3 его температуру 300°
5.4*. Удаление дыма из коридоров или холлов следует проектировать отдельными системами с искусственным побуждением.

[Perezz!!]

А общеобменка вообще должна вырубаться во время пожара! Читай раздел "воздуховоды":
4.109*. На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования необходимо предусматривать в целях предотвращения проникания в помещение продуктов горения (дыма) во время пожара следующие устройства:
а) огнезадерживающие клапаны (...)

***

[Аshаs-ка]

Perezz, речь идет о том, что вытяжные воздуховоды противодымной вентиляции используются также и для общеобменной. С соответствующим расположением клапанов. Одни закрылись - другие открылись. Не о мелких воздуховодах речь идет, но о магистральных, крупных. Речь идет либо о применении специальных двухскоростных вентиляторов термоустойчивых выпускаемых всеми и российкими фирмами тоже,переключаемых вентиляторов на разные режимы работы. Это вешь вполне обычная и за бугром сейчас и у нас до выпуска синипа 2003 года не утвержденного минюстом тоже обычная была. И в разделе аварийной вентиляции рекомендовали совмещать. И противодымная открытым текстом называлась "аварийная противодымная"... С 91 по 2003 годы, видимо, природа пожаров, вентиляции и воздуховодов сильно изменилась... теперь аварийная и противодымная разные вещи, в разных разделах снипа расположены.. Хотя МГСН по высотным зданиям действующий так не считает. Но суть вопроса в том, как убедить считать эксперта!...
Про приточные совмещенные с выпускными это типа прикол был. Типа, надо на вещи шире смотреть!...

[Perezz!!]

[LeeS]

Возможно поздновато, но есть решение твоей проблемы СП 7.13130.2009 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования Пункт 7.17

[Дрюха]

У меня для археологов по дешевке лопаты имеются