Понять жизнеспособность проекта из балок 12Б2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Понять жизнеспособность проекта из балок 12Б2

Понять жизнеспособность проекта из балок 12Б2

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2021, 16:27 #1
Понять жизнеспособность проекта из балок 12Б2
veagud
 
Регистрация: 08.06.2020
Сообщений: 7

Здравствуйте, есть проект с антресолью, из двутавровой балки 12Б2, и преследую цель сэкономить высоту их решили положить на бок, но есть сомнения что конструкция выдержит. И вот собственно сам вопрос, выдержит ли эта конструкция, если сверху не будет ничего тяжёлого, то есть это жилой блок. Не эксперт в вопросах расчёта металлоконструкций, надеюсь что вы сможете помочь.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2021-03-03 162556.png
Просмотров: 268
Размер:	36.3 Кб
ID:	235097  

Вложения
Тип файла: pdf Karkas-Markpdf (2).pdf (34.4 Кб, 79 просмотров)

Просмотров: 2024
 
Непрочитано 03.03.2021, 20:02
#2
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Вам нужно поточнее описать условия эксплуатации. Понятие "жилой блок" очень растяжимое.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2021, 21:44
#3
veagud


 
Регистрация: 08.06.2020
Сообщений: 7


в будущем это фольш пол, по нему будут ходить люди, между осями 1-3, будет шкаф, там нагрузка будет минимальной, между осями 3-4 предполагается открытая часть по которой будут ходить люди, но так как площадь не большая 1-3 человека максимум, никаких шкафов и оборудования там не будет
veagud вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 21:51
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


veagud, сравните Wx и Wy профиля из сортамента. Разница в пределе прочности в шесть раз.
Думаю что таких запасов не закладывали.
Кроме того на схеме, приложенной к 1 посту как то странно показаны консоли, они должны быть неразрезные.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2021, 22:19
#5
veagud


 
Регистрация: 08.06.2020
Сообщений: 7


Там в качестве консоли будут тавры из двух уголков 63х63х5,
"Разница в пределе прочности в шесть раз.
Думаю что таких запасов не закладывали." - Исходя из этого получается что если мы просто двутавр 12б2 положим между двумя опорами на расстоянии 5,2 м на бок, то он прогнётся и сломается под собственным весом, я правильно понимаю ?
veagud вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 22:44
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Цитата:
Сообщение от veagud Посмотреть сообщение
Исходя из этого получается что если мы просто двутавр 12б2 положим между двумя опорами на расстоянии 5,2 м на бок, то он прогнётся и сломается под собственным весом, я правильно понимаю ?
Проверить довольно просто момент не должен превышать W*R, W из госта, R примите 2300кг/см2.

Про консоль- это я к тому, что еще и законструировано нецелесообразно, крутит балку, перемещение верхней правой точки на схеме будет большимOfftop: руки бы оторвать) ...
Как кстати консоли из уголков будут крепиться к двутавру? Вариться встык?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2021, 23:08
#7
JohnSmith


 
Регистрация: 28.02.2009
Оренбург
Сообщений: 248


Да нормально все будет. Вон BIM-3d-модель уже есть, значит проект хороший
JohnSmith вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2021, 00:16
#8
veagud


 
Регистрация: 08.06.2020
Сообщений: 7


Уголки в стык, момент инерции не должен превышать это значение ?
veagud вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 00:31
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Не момент инерции, а изгибающий момент в сечении не должен быть больше, чем момент сопротивления * предел текучести. (Из условия прочности изгибаемого элемента)
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 01:33
| 1 #10
крокодил11


 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 72


veagud,

Если кратко - это не конструкция, а недоразумение.
Лучше доверьте работу тому, кто в этом разбирается.

Вряд-ли тут помогут отдельные советы с форума...
крокодил11 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2021, 09:05
#11
veagud


 
Регистрация: 08.06.2020
Сообщений: 7


крокодил11, не звучит конструктивно, если пользоваться такой логикой то специалисты любой области себя исчерпают. Если новички не будут спрашивать совета и наставления от более опытных то откуда вообще когда-нибудь возьмутся новые опытные. Спасибо что вы дали мне обратную связь в виде критики, но есть вероятность что от того что вы сказали "все говно". Я не пойму что не так, а ведь именно за этим создавались такие площадки.
veagud вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 09:11
1 | 2 #12
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


veagud

У вас не конструкция, а аварийное барахло. Так конструктивнее звучит? Исполнение - не уровень даже студента ВУЗа, тут принципиальное непонимание работы.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 11:22
#13
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,403


Ерунда на самом деле. Металла (денег) уйдёт много, а прочности получите мало. Не знаю, хватит вам этой прочности или нет (надо считать), но такую же прочность можно получить раза в 2 дешевле. Или у вас там куча лишних именно таких двутавров и вы их хотите куда-то приспособить?
Если уж так хочется сэкономить на высоте, то делайте из квадратных труб. И в любом случае надо хотя бы прикидочные расчёты сделать. Ну, или закладывать всё с большим запасом "наглазок".
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 12:18
#14
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,023


По опыту общения это чисто армянский строительный вариант. Взять нормальный материал и засунуть его в одно место другой стороной....
В нормах еще есть эстетико-психологические требования...остановите землю я сойду))).
Конструктивно, для ходяших сверху людей, это будет батут))).
Балка вдоль оси 4 под собственным весом у Вас провиснет на 1-1.2см сразу. А там еще затащат настил и люди пойдут шастать..., если только шастать....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2021, 15:54
#15
veagud


 
Регистрация: 08.06.2020
Сообщений: 7


Ну так и то конструктивнее, тут выбран такой профиль (двутавр) из-за внешнего вида, то есть поменять на квадратного сечения нельзя, а размер исходя из высоты помещения. Спасибо за ваши ответы, теперь есть понимание о конструкции по больше. А есть вообще какие то варианты усилить двутавр(к примеру уголок внутрь вварить) насколько вообще это целесообразно?
veagud вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 17:41
| 1 #16
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,970


Цитата:
Сообщение от veagud Посмотреть сообщение
вообще какие то варианты усилить двутавр(к примеру уголок внутрь вварить) насколько вообще это целесообразно?
Его нужно просто ПОВЕРНУТЬ!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 18:10
#17
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,023


Повернуть и все. Может и лишние колонны выкинуть. А габариты по высоте: да что бы мужик в папахе проходил и все.
Вот как тут. Главная балка 9м на 2-х колоннах - сверху бетон на профлисте и керамогранит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид 1.jpg
Просмотров: 57
Размер:	258.8 Кб
ID:	235133  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Понять жизнеспособность проекта из балок 12Б2



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент уменьшения ветра для ряда параллельных балок Just Dream Металлические конструкции 1 23.01.2014 20:47
обследование подкрановых балок. Допустимый Ки Marks Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.10.2012 12:27
какие оптимальные размеры главных балок и балок настила (сечение - швеллер) лучше взять припроектировании Cheshka_K Конструкции зданий и сооружений 3 03.11.2011 16:38
Расчет стальных балочных клеток из равноценных балок rontiy Металлические конструкции 7 22.07.2008 15:50
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) SergL Лира / Лира-САПР 39 28.04.2008 17:05