Как выполнить расчет пневматического(воздухоопорного) сооружения в Лира-САПР2016(неккомерческая)?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как выполнить расчет пневматического(воздухоопорного) сооружения в Лира-САПР2016(неккомерческая)?

Как выполнить расчет пневматического(воздухоопорного) сооружения в Лира-САПР2016(неккомерческая)?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2022, 12:36 #1
Как выполнить расчет пневматического(воздухоопорного) сооружения в Лира-САПР2016(неккомерческая)?
christos
 
Регистрация: 11.05.2022
Сообщений: 1

Добрый день.

Прошу Вас помочь, изучила огромное количество литературы, но так и не нашла никаких руководств касательно расчета пневматических(воздхуоопорных) сооружений в Лира-САПР.

Конкретно интересует нелинейный расчет с учетом ортотропии материала, материал ПВХ.

Во вложении саму расчетную модель прикрепить не удалось - слишком большой, прикрепляю картинку, модель сделала саму в AutoCAD и загрузила в лиру.

Возможно у кого-то есть решение подобных задач. Заранее всем огромное спасибо за ответы!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Модель Лира.PNG
Просмотров: 128
Размер:	253.2 Кб
ID:	247220  

Просмотров: 1854
 
Непрочитано 31.08.2024, 01:32
#2
mika007


 
Регистрация: 31.08.2024
Сообщений: 1


Здравствуйте, уточните пожалуйста решили данный вопрос? если да, то как?. буду очень признателен

----- добавлено через 50 сек. -----
christos,
Здравствуйте, уточните пожалуйста решили данный вопрос? если да, то как?. буду очень признателен
mika007 вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2024, 23:15
1 | #3
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 677


Ох, что-то мне кажется нереальная это задача для Лиры. Не сумеет она такое посчитать. Вот смотрите, возьмем простой случай для начала. ПВХ труба запаянная с двух сторон. На растяжение работает ПВХ, на сжатие воздух. При изгибе у нас начнет меняться внутренний объем нашей трубы и следовательно внутреннее давление воздуха. Но в Лире нет элементов способных "реагировать" на изменение объема изменением давления. Если пробовать использовать объемные КЭ, то они на изменение объема (деформации) отреагируют локальным изменением напряжений, а не равномерным увеличением давления по всему объему. Про пластинчатые и стержневые модели тем более молчу.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2024, 13:01
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,286


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
На растяжение работает ПВХ, на сжатие воздух.
О, на ж.б. похоже.
Даже проще.
Только нужна диаграмма работы пвх. Но можно же её держать в упругом состоянии в расчёте. Тогда вообще лафа.
Ну и проверка по приведённым напряжениям для ПВХ. Вот такого не видел.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2024, 15:12
#5
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,704


Примерный ход расчета.
1. Формируется форма конструкции из плоских КЭ оболочки.
2. В местной системе координат к оболочкам прикладывается внутреннее давление (в местной системе координат, перпендикулярно плоскости КЭ).
3. Прикладывается внешняя нагрузка.
4. Делается геометрически нелинейный расчет.
5. Анализируются на напряжения в оболочке - все главные напряжения должны оставаться растягивающими (чтобы не было сжатия, так как на сжатие оболочка не работает). Какое-то сжатие возможно из-за неточностей расчета, игнорировать его или нет - дело инженера.
6. Если имеется существенное сжатие - нужно увеличивать давление в оболочке.

Минусы - вряд ли Лира (или SCAD) сможет корректно описать поведение материала в случае, если материал нелинейно-упругий. Возможно что для простых схем это и не нужно.
Плюс испытания какие-то сделать нужно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
На растяжение работает ПВХ, на сжатие воздух.
Воздух не работает на сжатие, во всех случая работает оболочка на растяжение.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2024, 19:33
#6
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 677


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
О, на ж.б. похоже.
Похожа, как свинья на ёжа. Ж.б. не распределяет сжимающие напряжения равномерно по объему в отличии от газа (воздуха).

Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Воздух не работает на сжатие, во всех случая работает оболочка на растяжение.
А что заставляет оболочку быть растянутой? Если что-то в замкнутой системе растянуто, то что-то обязано быть сжатым. Вы скорее подразумевали, что напряжения сжатия воздуха нам не интересны. Соглашусь, но от них будут зависеть напряжения растяжения оболочки. По поводу предложенного вами алгоритма: я думаю не получится. Геом нелин не учтет нарастание давления внутри оболочки при деформации, а это основная фича пневмоконструкций.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2024, 19:42
#7
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Все продумано до нас
СН 497-77
https://ohranatruda.ru/upload/iblock/770/4294854661.pdf
зы Ищите пневматические конструкции... встречал на бумаге... давно...

Последний раз редактировалось csp, 01.09.2024 в 19:50. Причина: зы
csp вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2024, 22:18
#8
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,704


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
А что заставляет оболочку быть растянутой? Если что-то в замкнутой системе растянуто, то что-то обязано быть сжатым.
Говорить о том ,что воздух "работает на сжатие" не совсем корректно. Воздух воспринимает только шаровой тензор (когда все главные напряжения равны друг-другу), а "сжатие" бывает одноосным, двухосным, трехосным и т.д. Т.е. с точки зрения терминологии воздух создает преднапряжение оболочки, но на сжатие не работает.

Цитата:
Вы скорее подразумевали, что напряжения сжатия воздуха нам не интересны. Соглашусь, но от них будут зависеть напряжения растяжения оболочки. По поводу предложенного вами алгоритма: я думаю не получится. Геом нелин не учтет нарастание давления внутри оболочки при деформации, а это основная фича пневмоконструкций.
Я не настаиваю, но в запас несущей способности можно считать, что давление внутри остается постоянным и равным начальному давлению. Эта гипотеза будет соответствовать реальности для достаточно сильно "накачанных" конструкций.
Примерно подобный подход может использоваться при расчете мачт в линейной стадии, когда оттяжки за счет сильного преднапряжения при деформировании остаются растянутыми в линейной модели (когда оттяжки учитываются стержнями). Если в линейной модели оттяжки становятся сжатыми (при моделировании стержнями) - тогда нужно учитывать снижении жесткости оттяжек за счет нелинейности (учитывать вантовыми элементами).

Последний раз редактировалось nickname2019, 02.09.2024 в 13:16.
nickname2019 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как выполнить расчет пневматического(воздухоопорного) сооружения в Лира-САПР2016(неккомерческая)?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Динамический расчет на пульсацию ветра по СП в расчетной программе (не Лира, не СКАД) tistas Расчетные программы 5 28.12.2018 22:57
Как выполнить расчет фундаментной плиты в Мономахе 4.2 с учетом карстового провала 2,7м sinner Мономах 1 02.05.2010 01:49