[Sergey2047]

Имеется балочное перекрытие здания под реконструкцию. Чтобы узнать фактическое армирование, нужно провести вскрытие. В каких местах лучше вскрывать балки перекрытий. Я думаю, что нужно делать два вскрытия в зонах с максимальными растягивающими усилиями, то есть в пролетной части и в приопорной (исходя из эпюры моментов). Не повлияет ли вскрытие конструкции на несущую способность балки? с одной стороны в зоне растяжения работает арматура и то, что мы нарушим целостность защитного слоя бетона по логике не должно повлиять на способность арматуры воспринимать растягивающие усилия. С другой стороны может нарушится сцепление арматуры и бетона, что может нарушить работу конструкции как единого целого. Правильнее все таки вскрывать в зоне максимальных растягивающих усилий или в месте где эпюра моментов уходит в 0?

[Бахил]

В середине пролёта и на опорах. Разбить перфоратором до арматуры всё сечение. Сверху снизу и с боков.
В пролёте не менее 50 см по фронту, на опоре не менее 1 м.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Sergey2047 Правильнее все таки вскрывать в зоне максимальных растягивающих усилий

Да. там самая большая.

Сообщение от Sergey2047 в месте где эпюра моментов уходит в 0?

Там и арматуры нет. Только если поперечную посмотреть.

[Sergey2047]

Сообщение от Бахил В середине пролёта и на опорах. Разбить перфоратором до арматуры всё сечение. Сверху снизу и с боков. В пролёте не менее 50 см по фронту, на опоре не менее 1 м

Также балочное перекрытие опирается на кирпичные стены с помощью обвязочных балок по контуру наружных стен. Как понять, в каких местах вскрывать данные балки, ибо расчетная схема у них уже будет ни как у балок пролетных, работающих на изгиб. Я так понимаю они больше нужны для восприятия сжимающих усилий от кладки и работаю преимущественно на сжатие? Какая расчетная схема у подобных балок?

[v.psk]

Сообщение от Sergey2047 Чтобы узнать фактическое армирование, нужно провести вскрытие.

желательно немного по-другому.
По геометрии определить серию, посмотреть чем отличаются типы армирования, и при вскрытии подтвердить один из вариантов (например по шагу поперечки, или числу продольных стержней)

----- добавлено через 41 сек. -----
а место шурфа как правило 1/3-1/4 пролета

[ingt]

При вскрытии нарушается разрушается бетон и сцепление бетона с арматурой. Бетон не работает в растянутой зоне. Усилия сцепления арматуры с бетоном максимальны, где момент быстро меняется по длине, т. е. где производная момента максимальная - это там, где поперечнная сила максимальная.

[Sergey2047]

Сообщение от ingt При вскрытии нарушается разрушается бетон и сцепление бетона с арматурой. Бетон не работает в растянутой зоне. Усилия сцепления арматуры с бетоном максимальны, где момент быстро меняется по длине, т. е. где производная момента максимальная - это там, где поперечнная сила максимальная.

Поперечная сила при расчетной схеме однопролетной или многопролетной балки, закрепленной жестко, максимальна в приопорной зоне. Значит ли это, что из-за нарушения с сцепления бетона с арматурой вскрытие в приопорных участках нежелательно (учитывая то, что момент там может иметь большие значения).

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от v.psk По геометрии определить серию, посмотреть чем отличаются типы армирования, и при вскрытии подтвердить один из вариантов (например по шагу поперечки, или числу продольных стержней)

Перекрытие монолитное, найти типовую серию не получится. Есть архивные данные по армированию, но не по всем балкам. А имеющееся в архивных данных армирование, достаточно сильно отличается.

[Бахил]

Серый, не занимайся ерундой - обратись в нормальную организацию. Никакие "вскрытия" уже лет 50 не проводятся.

[v.psk]

Сообщение от Sergey2047 Перекрытие монолитное, найти типовую серию не получится.

об этом лучше написать в шапке.
вскрывать монолит - ну скажем так ... есть ли смысл)) чертежи сохранились?

[ingt]

Сообщение от Sergey2047 Поперечная сила при расчетной схеме однопролетной или многопролетной балки, закрепленной жестко, максимальна в приопорной зоне.

В любой балке.

Сообщение от Sergey2047 Значит ли это, что из-за нарушения с сцепления бетона с арматурой вскрытие в приопорных участках нежелательно

Да.

Сообщение от Sergey2047 момент там может иметь большие значения

На момент работает арматура, а не сцепление арматуры с бетоном.

[Sergey2047]

Сообщение от ingt В любой балке. Да. На момент работает арматура, а не сцепление арматуры с бетоном.

Как тогда в таком случае поступить? Ведь нужно знать армирование балки в приопорной зоне, потому что максимальный момент будет находиться именно там, соответственно максимальные растягивающие усилия также будут в приопорной зоне. С другой стороны вскрытие в приопорной зоне нежелательно ибо нарушается сцепление арматуры с бетоном.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от v.psk чертежи сохранились?

Часть чертежей с армированием некоторых балок сохранилась, остальные утеряны, поэтому и нужен большой объем вскрытий.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бахил Никакие "вскрытия" уже лет 50 не проводятся

Люди разрабатывающие раздел КР, которым нужно знать армирование, другого мнения

[Komplanar]

А шо, приборы неразрушающего определения диаметра арматуры показали свою непригодность?..

[v.psk]

Сообщение от Komplanar А шо, приборы неразрушающего определения диаметра арматуры показали свою непригодность?..

я лично склонен им не доверять, хотя возможно попадались дешевые аналоги. Но это рабочий вариант, вскрытие - выборочное, для контроля

[ingt]

Сообщение от Sergey2047 Как тогда в таком случае поступить? Ведь нужно знать армирование балки в приопорной зоне, потому что максимальный момент будет находиться именно там, соответственно максимальные растягивающие усилия также будут в приопорной зоне. С другой стороны вскрытие в приопорной зоне нежелательно ибо нарушается сцепление арматуры с бетоном.

Вскрывать растянутую зону - там где арматура нужна по расчету. Вскрывать не у самой опоры, а там где фактическая арматура еще не успела уменьшится.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от v.psk склонен им не доверять

Иного мнения не встречал ("найти - найдут, но точности размеров никакой").