[MfSI]

Здравствуйте. По личным обстоятельствам переехал в Израиль. Пока, да и в ближайшее время тоже, занят другими делами и не знаю получится ли в итоге здесь работать по профессии, но все же хочется понять, как проектируют здания здесь.
Смотрю на строящиеся дома и вижу многие вещи, отличающиеся от того, что делал и видел в России: кажется что очень толстые плиты перекрытия (со стороны балкона так кажется по крайней мере), в ненесущих стенах из яч. блоков нигде нет перемычек (вместо них какая-то оцинковка, которая то ли как опалубка для перекрытия в этом проеме используется, то ли и дальше остается) либо перемычка выполняется местным свесом перекрытия (что тоже для меня выглядит странным), часто также видно строящиеся здания с монолитными наружными стенами по всему контуру (что тоже не припомню особо в РФ).
Как устроены старые здания тоже не понимаю. Снаружи видно, что стоят на колоннах вместо первого этажа, но в квартире, в которой живу, например, ни одной колонны внутри не видно, на плане из "техпаспорта" тоже, то есть выглядит как бескаркасное здание изнутри.

Очень хотелось бы в этом разобраться. В России такие вещи разбираются в учебниках по архитектуре гражданских и промышленных зданий, здесь же в сети не могу ничего найти подходящего.

В общем интересует местная литература по проектированию зданий, какие конструктивные схемы, какие конструктивные рекомендации есть и т.д., применяются ли сборные конструкции, по каким документам и т.п.
Также хотелось бы посмотреть местные нормы.

Если есть участники, кто живет и работает в Израиле, может смогут подсказать, где все это найти.

Заранее спасибо.

[kp+]

Сообщение от MfSI Если есть участники, кто живет и работает в Израиле

Поиск пользователей по полю "откуда" даже по словам "Израиль" и "Israel" дает интересные результаты. Наверное, можно поискать и по городам, но в географии я не силен.
https://forum.dwg.ru/memberlist.php?do=search
Прямую ссылку на результаты поиска дать не могу, они не сохраняются.

Сообщение от MfSI здесь же в сети не могу ничего найти подходящего.

Странно, что гугель по запросу "israel building standards" не помог. Загляните, например, сюда:
https://www.bsigroup.com/en-IL/
https://www.sii.org.il/en/standards-mark

[MfSI]

kp+, спасибо за ответ.
Я смотрел темы людей из Израиля, и нормы тоже как-то некоторые находил, но, как понял, какого-то места, как у нас сайт ФАУ "ФЦС", где они все бесплатно собраны, не нашел.
Но основной то вопрос скорее в технической литературе, чем в нормах, на данный момент.

[kp+]

Сообщение от MfSI вопрос скорее в технической литературе

Один из ответов:
https://bauhaus-center.com/product-category/books/
Вопрос скорее в деньгах, как на мой кошелек...дальше искать в библиотеках ... на торрентах вряд ли найдете ...

Сообщение от MfSI места, как у нас сайт ФАУ "ФЦС", где они все бесплатно собраны, не нашел.

По второй ссылке как раз то место, где все они собраны. Сайт института стандартизации, самый официальный. Навигация, конечно, "чтоб враги не нашли", но разобраться можно. Насчет цен без комментариев

[Concreteb30]

Здравствуйте я в Израиле работаю с 98года , так что утверждения уважаемого MfsI несколько меня удивили:
1. Израильские Стандарты -Тканим Исраэлим (תקנים ישראילים) Собраны на сайте Израильского Института стандартов Махон Атканим Исраэлим(מכון התקנים הישראלי) - покупается годовой абонемент или абонемент на несколько лет и вы получаете доступ ко всем нормам , которые вам нужны в соответствии с вашей специализацией. цена вопроса: 1 год - 2281,5 шекеля в доларах по курсу на 18/06/2023 - 642$
на 4 года - 4563 шекеля в доларах - 1284$.
Для того разобраться необходимо знание ивриты на хорошем уровне. (Перевод на английский есть, но буквально у нескольких текенов).
https://www.ariel.ac.il/wp/library/%...9%D7%99%D7%9D/

2. На каком основании Вы делаете вывод о толщине конструкций? Вы не знаете Израильских норм, прочностных характеристик материалов, нагрузок и коэффициентов..., все что Вы видели спроектировано согласно Израильским нормам включая сейсмику.
3. Старые здания на колоннах - это беда и они проходят по программе усиления. (Тоже геморой)
4. Внизу колонна есть вверху нет - скорее всего не нужна и её не сделали - (все считают стоимость строительства)
5. Перемычки в основном ж.б. заливаются по месту.
6. организация перемычек ж.б. монолитными балками заливают вместе с перекрытиями да тоже имеет место быть.
7. Строящиеся здания с ж.б. стенами по контору это так называемая система "Баранович" вызвано это требованием крепления облицовки наружных стен зданий: выше определеннной этажности камень должен быть занкерован в бетоне стен, кроме того экономится время на устройстве самой облицовки т.к. она укладывается в опалубку перед её(опалубкой) установкой.
8. Внутри квартир стараются колонны не ставить только по периметру, что позволяет выполнить свободную планировку (это как пример)
9. Литература есть в том числе и на анклийском.
10. Подтверждайте диплом и степень, учите язык и все найдете и вовсем разберетесь
11.Кстати на чертежах конструкторы смотрят снизу вверх, а Архитекторы сверху вниз, чертежи ж.б. конструкций выполняют в сантиметрах, металл в миллеметрах.

Вы в Израиле , а не в россии здесь много чего не так ка там, хотя бы только потому , что нет зимних морозов и снега, ну кроме Хермона , Голан и Окрестностей нашей столицы Иерусалима.
И еще помните как Вы будете относится к Израилю так и он отнесется к Вам. Еще раз удачи.
А бетон и законы его работы и расчета по всему миру одинаковы, и статика тоже.

Приложил файл эксель на иврите сназваниями израильских норм

[csp]

Сообщение от Concreteb30 11.Кстати на чертежах конструкторы смотрят снизу вверх

Сообщение от Concreteb30 11.Кстати на чертежах ... смотрят снизу вверх, а Архитекторы сверху вниз,

Кстати, что Вы имели ввиду про конструкторов?

[Admin]

Напоминаю.
Тема называется "Поиск технической и нормативной литературы Израиля" в разделе "Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов"
Не нужно здесь оффтопить

[Concreteb30]

Сообщение от csp Кстати, что Вы имели ввиду про конструкторов?

Направления взгляда при постороение планов этажей: с верху на перекрытие- Архитекторы, с низу на перекрытие конструкторы.
Если хотите чирконите в личку пообщаемся , что бы не офтопить.
У модератора прошу прощения это последний раз не по теме.

[MfSI]

Сообщение от Concreteb30 Здравствуйте я в Израиле работаю с 98года , так что утверждения уважаемого MfsI несколько меня удивили: 1. Израильские Стандарты -Тканим Исраэлим (תקנים ישראילים) Собраны на сайте Израильского Института стандартов Махон Атканим Исраэлим(מכון התקנים הישראלי) - покупается годовой абонемент или абонемент на несколько лет и вы получаете доступ ко всем нормам , которые вам нужны в соответствии с вашей специализацией. цена вопроса: 1 год - 2281,5 шекеля в доларах по курсу на 18/06/2023 - 642$ на 4 года - 4563 шекеля в доларах - 1284$. Для того разобраться необходимо знание ивриты на хорошем уровне. (Перевод на английский есть, но буквально у нескольких текенов). https://www.ariel.ac.il/wp/library/%...9%D7%99%D7%9D/ 2. На каком основании Вы делаете вывод о толщине конструкций? Вы не знаете Израильских норм, прочностных характеристик материалов, нагрузок и коэффициентов..., все что Вы видели спроектировано согласно Израильским нормам включая сейсмику. 3. Старые здания на колоннах - это беда и они проходят по программе усиления. (Тоже геморой) 4. Внизу колонна есть вверху нет - скорее всего не нужна и её не сделали - (все считают стоимость строительства) 5. Перемычки в основном ж.б. заливаются по месту. 6. организация перемычек ж.б. монолитными балками заливают вместе с перекрытиями да тоже имеет место быть. 7. Строящиеся здания с ж.б. стенами по контору это так называемая система "Баранович" вызвано это требованием крепления облицовки наружных стен зданий: выше определеннной этажности камень должен быть занкерован в бетоне стен, кроме того экономится время на устройстве самой облицовки т.к. она укладывается в опалубку перед её(опалубкой) установкой. 8. Внутри квартир стараются колонны не ставить только по периметру, что позволяет выполнить свободную планировку (это как пример) 9. Литература есть в том числе и на анклийском. 10. Подтверждайте диплом и степень, учите язык и все найдете и вовсем разберетесь 11.Кстати на чертежах конструкторы смотрят снизу вверх, а Архитекторы сверху вниз, чертежи ж.б. конструкций выполняют в сантиметрах, металл в миллеметрах. Вы в Израиле , а не в россии здесь много чего не так ка там, хотя бы только потому , что нет зимних морозов и снега, ну кроме Хермона , Голан и Окрестностей нашей столицы Иерусалима. И еще помните как Вы будете относится к Израилю так и он отнесется к Вам. Еще раз удачи. А бетон и законы его работы и расчета по всему миру одинаковы, и статика тоже. Приложил файл эксель на иврите сназваниями израильских норм

Большое спасибо за ответы и за перечень!!!

[csp]

Спасибо. Админ прав , все исчисляется.