[tigra-18]

Вопрос больше из любопытства и для самообразования. А как на современной типовой стройке выносят координационные оси на монтажный горизонт? В компуктере, в АвтоГАДе, все просто и понятно, а как решают этот вопрос на стройке простых человейников?

[Tyhig]

Offtop: До площадки идёт ход от гос. знаков. Площадка закрепляется своими знаками. От этих знаков привязывают тахеометр. Современные тахеометры дают координаты жпс на любом этаже.
Далее дёшево - чужой геодезист раз в 1-2 недели привязывает заново только опалубку (точки осей на перекрытии остаются только в его блокноте, возможно тоже мелом) и контролирует старую. Каждый геодезист привязывает по своему. Я подозреваю, что это ад, который если перепроверять, то погрешность будет возрастать с каждой перепроверкой. Текучка геодезистов. Здания кривые. Жильцы бунтуют. Им платят за кривизну. Изредка КЖ заставляют пересчитывать кривые стены. Очень редко их сносят.
Дорого - геодезист свой или чаще. Привязывает и опалубку и оси на каждом этаже. На этаж ходит 1-2 раза в неделю. Прораб имеет возможность оптическим теодолитом воспользоваться точками геодезиста (временные пункты на перекрытии мелом или т.п.) и что-то перепроверить.
Как должны. Должны на каждом этаже выносить оси и закреплять их временными пунктами.

[Want_money]

Теодолитом, отвесом и проволокой (шнуром), тахеометром.

[gofra]

Сообщение от tigra-18 Вопрос больше из любопытства и для самообразования. А как на современной типовой стройке выносят координационные оси на монтажный горизонт? В компуктере, в АвтоГАДе, все просто и понятно, а как решают этот вопрос на стройке простых человейников?

Если КМ, то выставляешь колонну по вертикали-обвязываешь связями-колонна и будет осью на этаже, от них и пляшут. Как пример: колонна 450мм по краю натягиваешь шнур, он будет +225 от оси, делаешь размеры +225/-225 (1500 от оси, 1725 от шнурки) и рисуешь перегородку. Связи не дадут сильно отклониться/править вертикаль, в пределах пары мм на этаж. Если колонна составная, то верх последующей части колонны выставляешь по оси от фундамента.
ЖБ: вертикаль выстраиваешь по краю конструкции, по заливке правишь лево/право, внутренние перегородки выставляешь от внешней стены. ЛМ и шахты лифта - вертикаль тянешь от низа отвесом. Технологические отверстия по вертикали не сверяют - вентиляшка и трубы проходят и так.
Вертикаль выставляют теодолитом. Высотки не строил, на них по другому вроде.

[27legion]

В тахеометр заносят координаты пересечений осей/контур плит балкона и т.д. и потом каждый раз геодезист переносит их на палубу. Иногда строители оставляю на каком-либо перекрытии дюбель/метку и привязываются к ней отвесом и рулеткой по всей высоте, оставляя для этого технологические отверстия в перекрытии.

[gofra]

Сообщение от 27legion В тахеометр заносят координаты пересечений осей/контур плит балкона и т.д. и потом каждый раз геодезист переносит их на палубу.

На этаже так не делают, делают относительно колонн.
Как пример: на этаже будут перегородки ГВЛ заподлицо с колоннами, у нас ось колонны смещена на 5мм, ставим перегородки по оси и будем иметь выступ/впадину по колонне в 5мм.
Был у нас геодезист, вертикальность столбов по координатам выставлял

[Бим]

Этим геодезист занимается, с специализацией на разбивках. Если интересно, так вам на ГЕОДЕЗИСТ.RU.

[Baumann]

Если тахеометра с геодезистом нет, то на на цоколь переносятся оси, потом теодолитом корректируются через этаж. Некоторые конструкции корректируются сразу при установке опалубки.

[mainevent100]

Вместо тысячи слов фотку бы - как вынос осей на плите перекрытия выглядит

[Komplanar]

Сообщение от mainevent100 Вместо тысячи слов фотку бы - как вынос осей на плите перекрытия выглядит

Так на плите никто выносить оси не будет. Оси выносят на вертикальных конструкциях, а горизонтальные привязывают к вертикальным.

[tigra-18]

Сообщение от Komplanar Оси выносят на вертикальных конструкциях, а горизонтальные привязывают к вертикальным.

- а откуда они возьмутся, сразу после заливки перекрытия? Теорию то, я примерно знаю, мне реализация ее на практике, особенно для монолитного ЖБ, интересна.

[Baumann]

Сообщение от mainevent100 Вместо тысячи слов фотку бы - как вынос осей на плите перекрытия выглядит

Рабочий с маркером на краю ждет команды "вправо-влево", при совпадении вертикальной оси трубы теодолита наносит риску на край перекрытия))). Забивает дюбель при необходимости.

----- добавлено через ~6 мин. -----
На одном объекте был долгострой. Здание -монолитный каркас, с консолями. Оси все потерялись. Надо было возводить следующий этаж, но даже отвес бросить оказалось невозможным. Пришлось идти от обратного: теодолит был уставлен на 1-м этаже, вертикальная ось была выровнена параллельно с рядом колонн (замерялись 1-я и последняя), потом вынос оси наружу с закреплением, потом перестановка теодолита уже с выравниванием по наружными выноскам, потом перенос оси на верхний этаж..

[Komplanar]

Сообщение от tigra-18 - а откуда они возьмутся, сразу после заливки перекрытия? Теорию то, я примерно знаю, мне реализация ее на практике, особенно для монолитного ЖБ, интересна.

Многое зависит от навороченности теодолита. Ещё при первоначальной разбивке осей (самой первой) наносятся маяки на надежных конструкциях (в идеале - чтобы маяки образовывали ось, в абсолютном идеале - чтобы при повороте теодолита на 180 градусов два противоположных маяка давали ось, тогда остаётся только ловить положение теодолита на этой оси), координаты которых известны. Дальше, поставив теодолит условно в центр плиты, геодезист наводится на метки и определяет точное положение теодолита при помощи углов и дальномера. Получив точные координаты теодолита, дальше - рутина, либо вводишь нужные координаты в прибор и он сам показывает, где нужно поставить вешку, чтобы она оказалась в нужной координате, либо вычисляешь нужный угол поворота и дальность для нужной точки гоняешь туда помощника. Натыкав точек пересечения осей, остальное оставляешь прорабу - пущай сам разбирается, как закрепить оси.

[gofra]

Сообщение от tigra-18 - а откуда они возьмутся, сразу после заливки перекрытия? Теорию то, я примерно знаю, мне реализация ее на практике, особенно для монолитного ЖБ, интересна.

Здание 24х24, внешние монолитные стены 200, монолитная фп.
На подбетонке ставятся внешние углы. После заливки плиты рулеткой отмеряешь 24.200 и наносишь 2 риски по краям, обычно маркером вертикальную чёрточку ставишь.
После заливки этажа, ставишь теодолит в торец здания, наводишься на риску фиксируешь теодолит на поворот, поднимаешь до верха бетона и видишь сколько отклонился бетон от оси (рабочий держит рулетку по краю). Отклонились на 8 мм наружу, показываешь 8 на пальцах и направление куда сместить опалубку. В итоге по этажно будут "зубчики" на внешней стене. Внутри рулеткой размечается.
Если колонны. На фп размечаются оси и после каждой заливки переносишь оси от низа на перекрытие. Рабочему показываешь лево/право и он маркером делает точку. Двое натягивают шнурку по осям, третий где колонны ставит две чёрточки вдоль шнурки, после линейкой соединяет чёрточки и получается перекрестие оси. От него уже размечают внешнюю сторону опалубки колонны.