Пучинистость водонасыщенных грунтов
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Пучинистость водонасыщенных грунтов

Пучинистость водонасыщенных грунтов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2023, 07:47 #1
Пучинистость водонасыщенных грунтов
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 5,065

Нигде не нашел однозначного пояснения...
В общем, Wsat обычно колеблется в районе 0,4. Вода увеличивается при замерзании на 9%. Получается, что при замерзании водонасыщенных грунтов они увеличатся в объеме менее чем на 4% - то есть, будут максимум слабопучинистые вне зависимости от состава и пр.
Или же водонасыщенных грунтах при замерзании поровой воды все равно возникают условия для миграции дополнительной влаги?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Просмотров: 875
 
Непрочитано 25.09.2023, 09:39
#2
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 791


ГОСТ 28622-2012 п. 7.5.
ГОСТ 25100-2020 табл. Б.24.
СП 34.13330.2021 табл. В.6.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2023, 10:16
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
ГОСТ 25100-2020 табл. Б.24.
СП 34.13330.2021 табл. В.6.
Собственно и что? Эти пункты лишь повторяют сказанное мною выше

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
увеличатся в объеме менее чем на 4% - то есть, будут максимум слабопучинистые


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
ГОСТ 28622-2012 п. 7.5.
И как пункт описывающий техническую сторону проведения испытаний отвечает на вопрос
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Или же водонасыщенных грунтах при замерзании поровой воды все равно возникают условия для миграции дополнительной влаги?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2023, 11:05
#4
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 791


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Wsat обычно колеблется в районе 0,4. Вода увеличивается при замерзании на 9%. Получается, что при замерзании водонасыщенных грунтов они увеличатся в объеме менее чем на 4% - то есть, будут максимум слабопучинистые вне зависимости от состава и пр.
Бред.
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
И как пункт описывающий техническую сторону проведения испытаний отвечает на вопрос
Для не инженера никак.

ГОСТ 25100-2020 п. 3.22.
СП 116.13330.2012 п. 3.6.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2023, 12:17
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Для не инженера никак.
Ну вот и видно, что вы объяснить не в состоянии...
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2023, 12:35
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Ответы Вам могут дать геологи, а нормы призывают к мероприятиям.
http://www.buroviki.ru/moroznoe-puchenie-gruntov.html
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2023, 12:40
#7
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Ответы Вам могут дать геологи, а нормы призывают к мероприятиям.
http://www.buroviki.ru/moroznoe-puchenie-gruntov.html
Ну, собственно, на них и был расчёт
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2023, 17:52
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,448


По слухам с форума есть много исследований ленинградской школы пучения. Мне рекомендовали конкретные книги, поищите по форуму поиском.
При замерзании фронт замерзания идёт вверх. При этом фронт подсасывает влагу из верхнего незамёрзшего грунта. Получается, что воды во льде больше, чем было в порах. К тому же, наверное, многое зависит от скорости фильтрации воды в бока, ещё куда-то.

Из-за описанного вами, например, учёные считают пучинистым песок в "стакане", когда воде некуда быстро деться.
Например, обратную засыпку из песка в глине.
Но это личные мнения. Не пошло в нормы. Просто научный факт. Из-за сложности природы работающий по разному.

Из-за сложности процесса пучения геологи выдают некие идеализированные данные по своим нормам по испытаниям и мы их используем. Это имеет какое-то отношение к реальности.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 25.09.2023, 18:08
#9
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Из-за описанного вами, например, учёные считают пучинистым песок в "стакане", когда воде некуда быстро деться.
Например, обратную засыпку из песка в глине.
А вот песок начиная со среднего считается непучинистым грунтом

А вот если в этом песке вода стоит (просто УГВ или в глинистом грунте верховодка) - ну например народу нас любит песчаные подушки делать под фундаменты в глинистых грунтах - что там с пучением будет?
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 10:02
2 | #10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
что там с пучением будет?
Вспучит))). И красиво если веса пригруза верхнего строения не хватит.
Я видел 2-а раза такую картину. Один на стр-ве жилого комплекса, а второй на стр-ве автосалона с сервисом. В обоих случаях дно котлована было выше УГВ в мелких-средних песках на 0.5м. На иглофильтровом водопонижении с экономили. Там подснять чуть-чуть - иголки 3-5метров. Нам не дали подзаработать. Сваи, шпунты сделали, а тут авось сказали проскочим, пока же тепло. Ну и как всегда бетонные подготовки впереди паровоза на больших площадях. А морозы от минус 15 вдарили. На жилом комплексе поднятие подготовки - холмы визуально свыше 10см, а вот на автосалоне меж свайных ростверков такие пошли амурские волны.... Причем подготовка была 150мм с армированием дорожной сеткой. Поломало все, что не было пригружено силовой плитой. Жалко фото пропало. Мелочи дачестроя это нормально, повсеместно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 10:50
#11
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Странно что что в нормативах это не упомянуто. Часть грунтов непучинистые и точка, без всяких оговорок
MAG37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Пучинистость водонасыщенных грунтов



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отличие расчета просадки 1 и 2 типа грунтов Kalhaman Основания и фундаменты 31 03.04.2023 17:02
Недопущение замачивания просадочных грунтов. Regby Основания и фундаменты 67 17.02.2021 18:31
Какие имеются способы "усиления" водонасыщенных грунтов? erikbond Обследование зданий и сооружений 10 19.08.2014 20:14
Учет водонасыщенных грунтов в программе Кросс Marsio SCAD 3 26.11.2012 10:29
Необходимость системы защиты грунтов от промерзания (электрообогрев) в холодильной камере -18С leprecon Основания и фундаменты 3 01.12.2010 20:08