[blacberrycherry]

Добрый день подскажите нормативку по креплению промышленных альпинистов. И подскажите какие испытания должны быть проведены на шпильку и какими нормативами это можно обосновать? На анкерную точку вся документация приложена. А вот со шпилькой вопросы. Подрядчик ссылается на ГОСТ 795 что шпилька «3.3 структурный анкер (structural anchor): Элемент или элементы, сконструированные для применения совместно с системой индивидуальной защиты от падения с высоты и присоединенные на постоянной основе к структуре.» И испытания не требуются. Крепление устроено снизу, под балконной плитой.

[Tyhig]

Химические анкеры не делаются снизу вверх. Наверняка против того, кроме физики, ещё и альбомы производителей.

Такое крепление остаётся на всю жизнь. Его надо заранее проектировать в РД КЖ по заданию заказчика.

Ну пускай балкон. Но надо как-то менее стрёмно сделать.

[blacberrycherry]

Спасибо большое за пищу для размышлений) Никому не нравится такое решение и вызывает дикие опасения. Но по другому пока не придумали как закрепиться.

[babay1974]

Есть решения у Хилти по креплению анкерами в точке установки лифтовой монтажной петли.

[blacberrycherry]

Сообщение от blacberrycherry Спасибо большое за пищу для размышлений) Никому не нравится такое решение и вызывает дикие опасения. Но по другому пока не придумали как закрепиться.

Спасибо Вам большое за полезную информацию!

[maks-ufa]

А зачем химия? Можно же распорные

[blacberrycherry]

Сообщение от maks-ufa А зачем химия? Можно же распорные

Не знаю, не мое решение. Наверно считают что так надежнее

[An2]

Технически клеевые (химические) анкеры можно устанавливать в "потолок", но персонал должен быть обучен...потому что это не так просто...Была такая идея, и даже несколько обучений провели "Крепежный союз" с выдачей сертификатов монтажников анкеров.
в этом смысле механические конечно проще смонтировать. Вряд ли существует инструкция для промышленных альпинистов по креплению анкерами...не так давно они обращались в НИИЖБ для разработки технических решений, но так как не смогли сфомулировать задания...работа заглохла.
я бы ставил (для надежности) крепление как минимум из 2 анкеров )..

[maks-ufa]

Сообщение от blacberrycherry Не знаю, не мое решение. Наверно считают что так надежнее

Ставьте распорные. Делайте узел на две петли, из расчета один анкер в запас. На ютубе даже ролик есть, там конечно не инженер, но объяняет с точки зрения создания веревочного узла на два крепления

[Tyhig]

Сообщение от maks-ufa А зачем химия? Можно же распорные

Вертикально вниз для альпиниста ? Можно, конечно... Но очень не нужно.


Нужно сверху цеплять. Вот как на рисунке, но выше, до верха. Насквозь шпилькой пройти плиту и сверху гайку и шайбу в бетоне, а потом забетонировать, чтоб не видно было. Причём чтоб не раскрутилось меры принять. Например шплинт в шпильке и зацементировать скважину. Чтобы шплинт не вращался. Или шпильку с вваренным штырём...

Сообщение от An2 я бы ставил (для надежности) крепление как минимум из 2 анкеров )..

Или вот так, но тоже экстрим...

[maks-ufa]

Сообщение от Tyhig Вертикально вниз для альпиниста ? Можно, конечно... Но очень не нужно

Какая разница для кого? Крепление работает на вырыв. Оно рассчитано на это. Не надо херню писать

[Tyhig]

Сообщение от maks-ufa Оно рассчитано на это.

Надо тебе полазать пока пуза нету. Тогда вопросы про расчёты сами отпадут...

[Дмитррр]

Сообщение от Tyhig Химические анкеры не делаются снизу вверх.

Почему это?
Работать, конечно, менее удобно, но всё возможно.

Сообщение от blacberrycherry И подскажите какие испытания должны быть проведены на шпильку и какими нормативами это можно обосновать?

Можно покопаться в ПОТ РМ-012-2000

4.1.8. Статическая разрывная нагрузка для пояса должна быть не менее 7000 Н (700 кгс). 4.1.9. Пояс должен выдерживать динамическую нагрузку, возникающую при падении груза массой 100 кг с высоты, равной двум длинам стропа (фала). 4.4.17. Детали крепления стального каната, а также конструктивные элементы зданий или другие устройства, к которым его крепят, должны быть рассчитаны на горизонтально приложенную нагрузку в 22000 Н (2200 кгс), действующую в течение 0,5 секунды. Проверка должна производиться по методике, изложенной в пп. 4.4.22, 4.4.23 Правил.

Суть в том, что тросы (а значит и анкера со всеми креплениями) должны не просто вес альпиниста выдержать, но и поймать его в падении. А падающий человек может дёрнуть с силой и в тонну, если не больше.

Одного анкера тут вряд ли хватит. Тем более с такой небольшой анкеровкой. Но это уже вопрос расчёта.

Ещё ГОСТ Р ЕН 353-2 можно почитать.

[limonuwka]

а что за направляющие? может быть, есть возможность установить точку непосредственно на бетон, что бы не было этого гибкого участка шпильки? во-первых, что бы зыбкость на ровном месте не разводить, а во-вторых, усилие вряд ли будет строго вертикальным, какие-то подвижки в стороны все равно возможно и тогда будет образовываться дырка в декоративном потолке (если я правильно понял)
так-то узел будет жить, их сотни подобных кругом, но я бы тут поставил анкерных столбик вместо одиночной шпильки (он на 4х шпильках м10..12 ставится, запас огромный будет, но зато будет работать даже если половина шпилек "не встали")