[vrtm]

Доброго времени суток.

Подскажите мне незнающему, в чем загвоздка использования зданий, каркас которых выполнен из дерева или которые целиком из дерева?
Больше интересует область ОПО в нефтегазе.

Почему возник такой вопрос?
Читал про дома из CLT-панелей, хорошо описывают преимущества (готовое с утеплением, отделкой, предварительно собранное на заводе со всеми отверстиями), которые были бы плюсом при строительстве в производстве. Особенно на северных территориях, с проблемной доставкой круглогодичной.
Но там же ссылаются, что снаружи по НТД необходимо обшивать НГ материалами?

Для металла есть огнестойкие "обмазки", а для дерева нет?

Есть прямой запрет в НТД?
Бегло листая СП 43.13330 и СП 56.13330 ничего такого не нахожу.

Даже в требованиях к "своим" блокам автоматики (Ф5.1) и операторным (Ф4.3) мы указываем степень огнестойкости IV (как я понимаю, формально можно дерево).

Класс конструктивной пожарной опасности С0 - вероятно в нем "собака" зарыта как сейчас думаю.
Но С0 насколько я понимаю закладывается ради меньших противопожарных расстояний в решениях ГП (СП 4.13130.2013 Таблица 3)

Если указывать С2, С3 - возможны деревянные здания?

Почему рассматриваю
Был на практике у заказчика старый, старый блок автоматики из бревна. Уже обшитый профлистом в нужной цветовой гамме, как сейчас у них принято. Историю не помню, или они его стали использовать - из-за ненадобности, или ранее так уже было "запроектировано".
И их он устраивает, много лет стоит и ничего с ним не происходит (север).

Стоимость CLT (в том году рассматривали) выходила менее 100 т.руб / м2 (с доставкой). И это формально привезли, собрали (быстро), и имеем внутреннюю и внешнюю отделку, коммуникации, окна двери...). Насколько помню говорили стоимость после производства заказчику там 40...60.
Допустим для здания 450 м2 это будет до 45 млн. Видел предложения из металла предлагают от 60 "каркас", а 120+ с инженерными системами. А сколько времени его будут собирать?

Какой-нибудь стандартный блок 6х3 (18 м2) выйдет при 100 т.руб / м2 дешевле 2 млн. Вероятно, в таких размерах он не рентабелен, но это если заказывать готовый. А если заказчик собирает сам (каркас из бруса, утеплить и обшить)?

[Атрибут]

СП 2.13130.2020 раздел 6.

[иваниваныч]

Сообщение от vrtm в чем загвоздка использования зданий, каркас которых выполнен из дерева или которые целиком из дерева?

Нет загвоздки. Делайте хоть V степени, только нормы соблюдайте. Тот же СП 2.13130.2020.

[Бахил]

Традиция, однако. Запретов нет

[kolurfdsl]

На самом деле много всего делают. Из дерева и не из дерева. Просто есть нормы и если где-то делают по нормам, то получается чаще всего выгоднее делать из металла или жб.

[nickname2019]

Деревянные здания при эксплуатации могут гнить, рассыхаться, гореть. Их могут грызть мыши, их могут жрать термиты. Пропитки древесины могут быть недолговечны или токсичны (касается осп-плит).
Т.е. при эксплуатации деревянные здания потенциально могут больше приносить проблем, а экономия не настолько существенна.

[иваниваныч]

Сообщение от nickname2019 при эксплуатации деревянные здания потенциально могут больше приносить проблем

Могут приносить, а могут и не приносить, если все грамотно сделано. Правильно эксплуатировать нужно любой объект. Мыши в минвате норы устроят и на каменном здании, термитов в Салехарде (например) не должно быть. В отдаленных северных районах, куда кирпич-металл завозить издалека надо, а древесины своей полно (и деревообработка своя есть), выбор очевиден.

[Menelay]

в конце 90-х построили несколько крупных зданий из деревоклееной древесины: склады соли, спортзал и два моста над МКАД (причем один висячий с несущей "цепью" из дерева а другой арочный). Автором проектов был Погорельцев (?). Тема заглохла при строительстве аквапарка (рядом со стадионом Локомотив). Были смонтированы все несущие конструкции...но тут обрушился в Москве монолитный купол другого аквапарка....и наш разобрали. (потом и фирма обанкротилась)

[bybamag]

Представьте, что в цеху из какой-нибудь трубы начинает течь вода на колонну. И течёт так n лет, потому что всем плевать на это. Что будет с деревянной колонной?

[olegrussia]

хм. Как не делают? Еще как делают. Склады под минудобрения как правило деревянные. Мы недавно такой делали, 68 метров пролет. Железяки гниют в агрессивной среде, а дерево держится.

[Stierlitz]

кстати да, дерево в некоторых агрессивных средах лучше всего, хотя сам не проектировал
в Новосибирске аквапарк перекрыт деревом, по моему там профилированное что-то, наверняка на заказ

----- добавлено через ~2 мин. -----
там диаметр метров 50...60 - круглый

[Skovorodker]

Сообщение от olegrussia хм. Как не делают? Еще как делают. Склады под минудобрения как правило деревянные. Мы недавно такой делали, 68 метров пролет. Железяки гниют в агрессивной среде, а дерево держится.

А можете разрез показать? Ну и сечение ригеля, если не секрет

[olegrussia]

Сообщение от Skovorodker А можете разрез показать? Ну и сечение ригеля, если не секрет

Не вопрос. Правда пролет не 68, а 64, перепутал, но думаю это не принципиально. За то и высота 40м

Будет конкретный проект, стучитесь в личку, поиграем в импортозамещение)