Замена системы водоснабжения в квартире. Выбор материала.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Замена системы водоснабжения в квартире. Выбор материала.

Замена системы водоснабжения в квартире. Выбор материала.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.08.2024, 12:22 #1
Замена системы водоснабжения в квартире. Выбор материала.
Black Daimond
 
Minsk
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 148

Квартира в 50-летнем каркасно-панельном доме. Разводка выполнена стальными трубами. Требуется изменить расположение водорозеток на кухне (и не только). Вся разводка крутится вокруг сантехкабины, т.е. всё предельно компактно. В идеале - разводка из стали, но это сварка, за которую у нас браться не будет. Ранее была мысль использовать медную разводку на меди (пайка).

Насколько это хорошее и решение? Как то встречал в сети заметку, что медная разводка неудовлетворительно себя проявила.
Просмотров: 2095
 
Непрочитано 28.08.2024, 12:49
#2
speleorad

Гидродинамические модели и BIM
 
Регистрация: 22.12.2022
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Black Daimond Посмотреть сообщение
о. В идеале - разводка из стали, но это сварка, за которую у нас браться не будет. Ранее была мысль использовать медную разводку на меди (пайка).

Насколько это хорошее и решение? Как то встречал в сети заметку, что медная разводка неудовлетворительно себя проявила.
если душа жаждет стали, то можно накупить фитингов резьбовых (угольники, тройники, муфты, ниппели, футорки, американки...) и резьбовой клупп (1/2" и 3/4") далее собрать систему на стали без сварки.
__________________
Civil 3d, Hec-Ras, SWMM, Modflow, бумага, карандаш.
speleorad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2024, 12:53
#3
Black Daimond


 
Регистрация: 15.02.2011
Minsk
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от speleorad Посмотреть сообщение
если душа жаждет стали, то можно накупить фитингов резьбовых (угольники, тройники, муфты, ниппели, футорки, американки...) и резьбовой клупп (1/2" и 3/4") далее собрать систему на стали без сварки.
Не, это не дело Трубогиб+сварка - вот красота
Black Daimond вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 12:57
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Полипропилен не предлагаю.
Как насчет металлопластиковых труб и фитингов. Вариантов два. Или на резьбе или обжим. Гидравлический взять в аренду. Ручной наверное только купить. Хотя наверное тоже в аренду если поискать.
Медь сдать в металлом))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 13:01
#5
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Полипропилен не предлагаю
Почему?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 13:16
| 1 #6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Почему?
Конечно можно, но в квартире как то не очень. Не надежно. В личном доме без проблем. Ну какое там давление - 3 Атм максимум. А в многоквартирном доме?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Полипропиленом разводка в квартире делает за день и очень дешево))). А потом волосы на голове рвать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 13:20
#7
AkulaBig


 
Регистрация: 13.04.2019
Сообщений: 162


Собственно говоря идти по пути застройщиков. Применять трубу полипропиленовую и такие-же фитинги. Для горячей воды армированную стекловолокном. Для холодной воды без армирования. Она дешевле. Для соединения с арматурой фитинги должны иметь стальную резьбу в нужном месте. Вообще достаточно сходить в сантехнический магазин и там вам все объяснят и дадут паяльник в аренду. Такую разводку при небольшом навыке вы выполните сами.
AkulaBig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2024, 13:43
#8
Black Daimond


 
Регистрация: 15.02.2011
Minsk
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от AkulaBig Посмотреть сообщение
Собственно говоря идти по пути застройщиков.
Советские застройщики использовали стальную трубу.


Цитата:
Сообщение от AkulaBig Посмотреть сообщение
Такую разводку при небольшом навыке вы выполните сами.
Меня как то к пайке тянет Красиво, компактно. Но вот, насколько правильно
Black Daimond вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 14:04
#9
Картошка

будто бы архитектура, будто бы ПТО, всего понемножку
 
Регистрация: 02.02.2024
Под горой на Урале
Сообщений: 51


В США любят водопровод внутренний делать из медных труб. Трубы не красят при этом, как у нас красят стальные. Так медные и прокладывают по стенам, выглядит красиво и интересно. Можно даже сказать винтажно: все эти отводики, крестовины, тройники, всё красное. Ещё, говорят, что после открытия легионеллы они там вообще помешались на меди и даже для кондиционеров конденсат сливают по медным трубкам, чтобы бактерия эта не жила там (она меди боится).
У нас медные трубы стоят сильно дороже. И не запрещены, но нигде не видел и не слышал, чтобы так делали. Всё полипропилен.
Картошка вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 14:06
| 1 #10
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,298
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А в многоквартирном доме?
в стояке (стальном больше) в квартире те же 3 кг (после редуктора)
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 14:30
#11
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Ну какое там давление - 3 Атм максимум. А в многоквартирном доме?
В целом согласен. Засомневался, что уже начали какие-то болячки с полипропиленом вылазить (всё-таки материал относительно недавний).
На счет давления: после грязевика перед счетчиком ставить редуктор давления (их в высотных домах и так ставят) и снижать до положенных 3 атм.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 14:42
#12
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
ставить редуктор давления
Приблуд таких нет. Отстал я. Давно уже в деревне живу. Да и квартира в 5-и этажке на 2-м этаже))). Из полипропилена сделал теплотрассу подземную от дома до собачьего питомника. Нормально.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 15:29
#13
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 400


Только учтите, что медный трубопровод холодной воды отпотевает и потребует теплоизоляции...
mak# вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2024, 15:41
#14
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,298
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™



Стальной тоже
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2024, 12:53
#15
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


В МКД десять лет назад поменяны стояки по капремонту - новые стальные оцинкованные трубы поставили.
Разводку в квартире сделал полипропиленом 9 лет назад.
С полипропиленом - никаких проблем. Кстати, давление в трубах 5.5-6 атм.
Стояк - уже два раза за последние несколько лет заваривали: свищи появлялись. Сантехники говорят какой-то "умник" заземление, видимо, на трубу прицепил, поэтому электрохим.коррозия съедает трубы изнутри. Полипропилену пофиг.

И да, стальной стояк ХВС "потеет", а заворачивать его в теплоизоляцию ссыкотно по причине необходимости поглядывать на него раз в месяц на предмет новых свищей. Горячий - не потеет. Но разводка ГВ в квартире изрядно греет окружающее пространство, поэтому полипроленовые трубы в теплоизоляцию замотал, стало норм.

Цитата:
Сообщение от Black Daimond Посмотреть сообщение
Меня как то к пайке тянет Красиво, компактно.
Цитата:
Сообщение от Картошка Посмотреть сообщение
В США любят водопровод внутренний делать из медных труб. Трубы не красят при этом, как у нас красят стальные. Так медные и прокладывают по стенам, выглядит красиво и интересно. Можно даже сказать винтажно: все эти отводики, крестовины, тройники, всё красное.
В сантехшкаф будете экскурсии водить, красивую разводку, крестовинки, краники показывать?
Или хотите "красиво" сделать с наружной разводкой? И весь остальной интерьер под винтаж 19 века запилите?

- Хозяин-барин, любой каприз за ваши деньги)) Вам жить в этом... Интересно, супруга осведомлена, что у неё появятся новые пылесборники, которые сначала красивые медные, но если их регулярно не пидорасить ветошью станут НЕкрасиво медными

А как быть с бытовыми особенностями:
холодная труба будет в конденсате, а может и капать этим конденсатом где-нибудь на пол или на мебель
горячая труба будет греть помещение как дополнительные "полотенцесушитель"...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2024, 13:07
#16
speleorad

Гидродинамические модели и BIM
 
Регистрация: 22.12.2022
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Стояк - уже два раза за последние несколько лет заваривали: свищи появлялись. Сантехники говорят какой-то "умник" заземление, видимо, на трубу прицепил, поэтому электрохим.коррозия съедает трубы изнутри. Полипропилену пофиг.
Свищи на сварных соединениях оцинковки вечная проблема. Не надо варить оцинковку... у меня тоже месяц назад вылез свищ, пришел сварщик и варит. Я ему говорю "много таких вызовов"? Он в ответ "много, вы третий за сегодня." И не понимает что электродом своим он оцинковку прожигает. Потом там и потечет.

После такого долбое#изма я жду, когда заменят стояки на говно ППР, там хоть свищей не будет.
__________________
Civil 3d, Hec-Ras, SWMM, Modflow, бумага, карандаш.
speleorad вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2024, 13:56
#17
AkulaBig


 
Регистрация: 13.04.2019
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от Black Daimond Посмотреть сообщение
Советские застройщики использовали стальную трубу.
Я про современных.
Цитата:
Сообщение от Black Daimond Посмотреть сообщение
Меня как то к пайке тянет Красиво, компактно.
У вас и будет пайка. Пайка PPR. Или сварка PPR. Назовите как вам нравится. Вот, сделано своими руками:


----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от speleorad Посмотреть сообщение
Свищи на сварных соединениях оцинковки вечная проблема. Не надо варить оцинковку...
Ну дак не зря, во времена неразвитого социализма оцинковку делали строго на резьбе. Когда наступил развитой социализм, то-есть развал страны, люди поняли, что контроля больше нет. И начали оцинковку варить. Понятно, что сварного никому не жалко. Пусть он цинк вместе с легкими выплевывает. А жильцы вообще не в курсе, что им делают.
AkulaBig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2024, 16:59
#18
Black Daimond


 
Регистрация: 15.02.2011
Minsk
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
В сантехшкаф будете экскурсии водить, красивую разводку, крестовинки, краники показывать?
Красота - это побочка. Главное простота и удобство.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Или хотите "красиво" сделать с наружной разводкой? И весь остальной интерьер под винтаж 19 века запилите?
Есть мысль попробовать за городом.


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
- Хозяин-барин, любой каприз за ваши деньги)) Вам жить в этом... Интересно, супруга осведомлена, что у неё появятся новые пылесборники, которые сначала красивые медные, но если их регулярно не пидорасить ветошью станут НЕкрасиво медными
Сколько там этих денег. С моими то объёмами.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А как быть с бытовыми особенностями:
холодная труба будет в конденсате, а может и капать этим конденсатом где-нибудь на пол или на мебель
горячая труба будет греть помещение как дополнительные "полотенцесушитель"...
Холодная труба будет в туалете и ванной. На кухне - водорозетки для подключения потребителей. Сейчас стоят стальные - полёт нормальный. Ну и изоляцию на трубу никто не отменял.

Цитата:
Сообщение от AkulaBig Посмотреть сообщение
Вот, сделано своими руками:
Black Daimond вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2024, 18:34
#19
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,728


21-ый век на дворе, интернет, умный дом... На вводе автоматические краны с датчиками протечек, и армированный полипропилен дальше в разводке.
УЗО же никого уже не удивляет в автоматике, хотя тоже вещь относительно новая. Ну а медь... где гарантии того, что то, что вы купите, будет именно медью? И нужной толщины? Вы думаете, что в медных трубах будет какой-то другой подход, чем в проводах?
Если хочется более компактных и эстетичных соединений, то металлопласт.

Последний раз редактировалось Komplanar, 29.08.2024 в 18:46.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2024, 19:42
#20
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Если хочется более компактных и эстетичных соединений, то металлопласт.
С металлопластом шансов на некачественную трубу нарваться в разы больше, мне кажется, чем в голой медной...
Сергей Юрьевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Замена системы водоснабжения в квартире. Выбор материала.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена радиатора отопления в квартире Black Daimond Отопление 8 05.08.2024 16:27
Является ли переустройством замена электропроводки в квартире ? Tyhig Электроснабжение 102 04.03.2021 16:18
Выбор типа конструкции стропильной системы скатных крыш Stanilsaw53 Архитектура 4 20.09.2013 02:22
Вынужденное колебание системы в результате удара, конструирование прибора определяющего параметры удара Tyhig Машиностроение 6 26.04.2013 14:05
Замена балок перекрытия в отдельно взятой квартире в центре СПб MegaPascal Архитектура 9 23.10.2008 11:33