[Nkey]

Можно ли обрезать косую арматуру в верхнем углу дверного проема несущей стены в панельном доме?
Дом серии 1-464д, 8/9 этаж, входная дверь, стена 14 см.
Хочется расширить проем на 3 см, но через угол проходит косая арматура, диаметром 8 мм, ребристая (красным).

[Бахил]

Можно. Заодно и продольную вырежь. Всё равно от неё никакого толку.

[Nkey]

Продольную? Нижнюю (22)? Как-то иронично сказано)

[Кореш]

Нельзя, без усиления.

[Komplanar]

Сообщение от Кореш Нельзя, без усиления.

Какое ещё усиление панели в построенном доме?.. Оно хоть как-то способно включиться в работу, если все деформации от нагрузок уже выбраны?..

[Кореш]

Сообщение от Komplanar Какое ещё усиление панели в построенном доме?.. Оно хоть как-то способно включиться в работу, если все деформации от нагрузок уже выбраны?..

Усиление, где это возможно, преднапрягается резьбовыми шпильками, клиньями, саморасширяющимися растворами. Автору темы лучше оставить проем в проектном виде.

[lexa_3513330]

Сообщение от Komplanar если все деформации от нагрузок уже выбраны?..

Кто сказал, что все?
После расширения проема новые деформации появятся

[Nkey]

Кто-то про нее просто мне говорил, что она играет транспортировочную роль, мол уже в установленной панели не имеет значения. Может и ошибаются. Она проходит в сантиметрах 3 вглубь.

[Komplanar]

Сообщение от lexa_3513330 Кто сказал, что все? После расширения проема новые деформации появятся

Ну если это не стеб с намёком "всё развалится", то проблема как раз в том, что:
1) Здание уже стоит под всеми проектными нагрузками и соответственно, все элементы уже нагружены на проектную величину и деформированы.
2) Проем вырубается, и остатки панели нагружаются сверхнормативно и деформируются тоже сверхнормативно, нагрузка распределятся на смежные панели.
3) После этого над остатками недорубленных частей панели начинают издеваться сверлением с целью натянуть какие-то полосы и уголки/швеллера обрамления, ещё более ослабляя остатки панели. А, да, чтобы впихнуть ещё "усиление", проём надо вырубить ещё на величину этого самого "усиления".
4) Усиление старательно на бумаге делает вид, что хоть как-то работает. Хотя нагрузку ему взять просто неоткуда - вся нагрузка уже ранее распределилась на смежные конструкции и остатки панели до "усиления". Даже расчет прилагается - вот, смотрите, панель стала меньше на 20%, а усиление способно нести 40% от проектной нагрузки, 100%-20%+40% = 120%!

Единственное, почему 99% всех "усилений" работает - то, что усиливаемая конструкция изначально была с запасом прочности, как и смежные несущие конструкции... И оставшийся 1% - это когда не только проект, но и работы по усилению выполняются правильно - с частичным разгружением вышележащих конструкций, снятием нагрузки с усиливаемой конструкции, непосредственно усиление с обеспечением совместной работы с усиливаемой конструкцией и последующее загружение усиленной конструкции...
P.S. Есть чуть более вменяемый вариант усиления, если СНАЧАЛА усилить панель боковыми накладками со стяжкой через высокопрочные шпильки, а уже потом пилить проем, но подавляющее большинство строителей испортит эту идею на этапе "да вы цены на эти высокопрочные шпильки видели?!!! Да обычные оцинкованные ничем не хуже будут!!!", а потом ещё заказчик скажет "а чего это у меня возле проёма будут какие-то странные железяки торчать? Давайте как-нибудь без них... они же вид портят!"

[mainevent100]

Сообщение от Komplanar 99% всех "усилений" работает - то, что усиливаемая конструкция изначально была с запасом прочности, как и смежные несущие конструкции...

вот именно. Поэтому 3 см панели можно вырезать совершенно спокойно.

Сообщение от Nkey она играет транспортировочную роль, мол уже в установленной панели не имеет значения. Может и ошибаются

она сдерживает трещину, которая обычно появляется от угла проема. на несущей способности не сказывается.

[svg]

режте смело

[иваниваныч]

А что даст расширение проема на 3 см? Готовая дверь не лезет? Так, может, проще дверь заменить?

[sleep]

Сообщение от иваниваныч Так, может, проще дверь заменить?

Хорошая входная дверь нормально так по цене выходит. Как вариант, по 1,5 см по двум сторонам. Может не помешает.

[SergeyKonstr]

Не режте. Каркас перемычки панели по СН для восприятия концентрирующих напряжений угла должен заходить на 500 мм вглубь простенка, этого в узком простенке у вас нет. По сему анкеровка (особенно нижней арматуры) каркаса перемычки выставлена только исходя из условий анкерки арматуры, а концентрирующие напряжения угла воспринимает косой стержень арматуры.

[Nkey]

Сообщение от иваниваныч А что даст расширение проема на 3 см? Готовая дверь не лезет? Так, может, проще дверь заменить?

Совсем впритирку дверь будет входить, трапецией проем сделан, опалубка такая видимо

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от SergeyKonstr Не режте. Каркас перемычки панели по СН для восприятия концентрирующих напряжений угла должен заходить на 500 мм вглубь простенка, этого в узком простенке у вас нет. По сему анкеровка (особенно нижней арматуры) каркаса перемычки выставлена только исходя из условий анкерки арматуры, а концентрирующие напряжения угла воспринимает косой стержень арматуры.

Но, там косые с 2 сторон, на второй стороне, то наверняка есть 500 мм

[иваниваныч]

Сообщение от Nkey Совсем впритирку дверь будет входить

Так будет или не будет? Или "притирка" жизненно важна?

[WS1984]

Можно. Она монтажная

[SergeyKonstr]

Сообщение от Nkey Но, там косые с 2 сторон, на второй стороне, то наверняка есть 500 мм

На рисунке красной стрелочкой показано на узкий простенок, там не 500 мм, следовательно и арматуру перемычки не рассчитывали на ещё ищь концентрацию напряжений, что логично, когда не можешь обеспечить нормативные 500 мм с одной стороны, зачем ставить увеличенную арматуру с другой стороны проема, легче поставить доп. ар-ру на двух углах. Так что нет никакой вероятности, что нижней арматуры каркаса перемычки хватит без косого стержня, даже если она и зашла в широкий простенок на 500 мм и более.

[DonMof]

Конечно режьте, нам нужны темы про усиление панельных зданий

[Nkey]

Сообщение от иваниваныч Так будет или не будет? Или "притирка" жизненно важна?

Места для пены совсем мало, будет