Обрушение небоскрёба в Тайланд
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение небоскрёба в Тайланд

Обрушение небоскрёба в Тайланд

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2025, 07:22 #1
Обрушение небоскрёба в Тайланд
Alcher
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 118

В Бангкоке от сейсмики обрушился строящийся небоскрёб.
https://rutube.ru/video/1656d38a845e...a95119c8f/?r=a
У кого какие варианты причин с технической точки зрения?
Сейсмических масс ещё мало, нагрузок толком нет, обрушение не сказать цепное, сверху вниз. Как то разом рухнуло.
Считал, что прогрессирующее обрушение монолиток с рамно связевым каркасом почти нереально (относительно других конструктивных схем).
Просмотров: 1511
 
Непрочитано 31.03.2025, 08:10
#2
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Не совсем понятно пока какая бальность была в Бангоке. В описании к видео написано что в Тайланде было 4,2 балла (по шкале Рихтера видимо). Это весьма не много, наверное было больше. Странно, что обрушилось, учитывая, что достроенные высотки с выплёскивающимися бассейнами с этим справились. Наверное связи ещё не поставили.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2025, 09:11
#3
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 412


Небоскреб китайский, рабочие с Мьянмы, видимо ошибка проекта
svg вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2025, 09:17
#4
Rustaman


 
Регистрация: 04.04.2022
Сообщений: 79


А может быть такое, что он просто не достроен. Имею ввиду, что сейсмически устойчивые сооружения имеют в конструкции демпферы на последнем этаже, типа гидравлические резервуары, которые гасят своей инерцией колебания. Или еще какое-нибудь устройство. По идее там же районирование по сейсмически опасным участкам давно есть и оно должно учитываться при проектировании, поэтому не верю, что это не учитывалось при проектировании.
Rustaman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2025, 10:13
#5
Alcher


 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 118


Конструктив имеет место быть. Ядро и по периметру колонны
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 355
Размер:	248.7 Кб
ID:	267484  
Alcher вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2025, 11:28
#6
koster

инженер-строитель
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 173


Как вариант - предположу, что тут не был ли более гибкий нижний этаж - сверху похоже, что стены выходят за ядро жесткости...
У наших тоже есть привычка с таким играться....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2025-03-31_11-25-55.png
Просмотров: 245
Размер:	1.11 Мб
ID:	267486  
koster вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2025, 20:31
#7
AndreyPavshukov


 
Регистрация: 15.08.2014
Сообщений: 6


Фотографировал за неделю до обрушения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250322_144735_1.jpg
Просмотров: 288
Размер:	284.0 Кб
ID:	267503  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250322_144844_1.jpg
Просмотров: 293
Размер:	241.3 Кб
ID:	267504  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250322_144846_1.jpg
Просмотров: 293
Размер:	166.4 Кб
ID:	267505  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250322_145007_1.jpg
Просмотров: 286
Размер:	322.5 Кб
ID:	267506  
AndreyPavshukov вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2025, 23:20
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,969


Исходя из статистики информации о сейсмики в данном районе никто об этом и не думал. Бывало, но редко. Норм там, я думаю, вообще никаких нет, "рисуем как доведется". Спокойная зона. На фото в посту №7 последний этаж конечно писк свободы и полет мысли КЖ. Да и вообще если пройтись по узлам и всяким пересечениям. То что "умерло умереть не может". Мне чисто интересно, какая геология и какой фундамент.
В СССР тоже было свое. Из свежего лет так 37 назад Спитак. Там было все от недоучета сейсмики, до откровенного брака, мягко говоря "брака", в строительных конструкциях и качестве материалов. Но получилась катастрофа посерьезней на порядки, чем в этом Тайланде.
Offtop: Мне интересно, хотя бы, кубики там на прочность с миксеров отбирают? И вообще ведутся журналы спецработ?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 31.03.2025 в 23:34.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2025, 23:41
#9
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,855


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Исходя из статистики информации о сейсмики в данном районе никто об этом и не думал. Бывало, но редко.
Мне кажется заблуждаетесь, коллега... Статистика по региону есть, в т.ч. со значительной силы землетрясениями и последствиями исчисляемыми сотнями погибших и тысячами пострадавших. Последние похожие землетрясения были в 1988 и в 1950 гг.
Так что любое более-менее серьёзное здание должно бы быть спроектировано с учётом... Почему это рассыпалось в пыль - интересно.

А что, 30-ти (или сколько там?) этажное здание - это уже небоскрёб? У нас таких, по-моему, как грязи на каждом углу понастроено...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2025, 00:27
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,969


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А что, 30-ти (или сколько там?) этажное здание - это уже небоскрёб?
Лет так 25 назад команду (стройкомплекс Москвы, инвесторы, застройщики и т.п. были спонсорами) из ОСК МОСПРОЕКТА-1 и МОСПРОЕКТА-2 послали в США изучать как проектировать такие вещи в массовой застройке в т.ч. разработать нормы. В курсе, потому что я в это время там часто бывал на согласованиях мелких))) вопросов своей конторы. По современному проектировать, без стальных балок. Все нормы вынесены от туда. Не просто колонны, а куча переборок, пилонов и прочего включая характеристики применяемых материалов. Наше наследство от варягов, что тут скрывать. И естественно фундамент адекватный. Что меня больше интересует. А геология еще больше.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
более-менее серьёзное здание должно бы быть спроектировано с учётом...
Должно быть, но не обязано. Мне кажется специфика региона и менталитета, по турецки: "кисмет - судьба такой"))). Как доведется....

----- добавлено через ~14 мин. -----
Фундаменты основа. Был серьезный объект. ТВ стальная башня Н=150м на Ангаре под Иркутском, в 9 бальной сейсмике на обводненных песках. Вообще такие объекты, в таких условиях, требуют обоснования необходимости. На пыхтелся с габаритами фундаментов по уши. Что бы ни сантиметра в отклонении от разницы давления в подошвах. С обоснованием применяемых расчетных х-к грунтов. На получал по шапке от экспертов хорошо. КМ-ки тоже пострадали))). Вот это я понимаю контроль за проектированием по нашему, по домашнему.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 01.04.2025 в 00:54.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2025, 11:43
#11
caeng


 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 11


По данным найденным в сети пересчет из магнитуд в интенсивность дает J > 10.
caeng вне форума  
 
Непрочитано вчера, 02:26
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,368


Возможно ещё не успели смонтировать или подсоединить какой-нибудь антисейсмический демпфер.
В #7 фото до обрушения. Верхние этажи затянуты плёнкой. Зачем? Окна не установлены, значит это не для отделочных работ (кто же отделку раньше окон делает).
Выходит, там что-то конструктивное делали.
Дмитррр вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение небоскрёба в Тайланд



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет на прогрессирующее обрушение любых зданий при сейсмических воздействиях теперь обязателен? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 53 17.09.2020 18:53
Как правильно выполнить расчет на прогрессирующее обрушение в SCAD 21.1 с учетом последовательности возведения здания? Poroslovec SCAD 7 18.03.2019 21:51
Можно ли повысить расчетное сопротивление болтов при расчете на прогрессирующее обрушение? Спец Металлические конструкции 5 21.12.2018 20:23
Прогрессирующее обрушение большепролетных конструкций AntonVS Конструкции зданий и сооружений 35 19.11.2012 01:31