Дешёвый промрадиатор+термостат - исключат перегрев?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Дешёвый промрадиатор+термостат - исключат перегрев?

Дешёвый промрадиатор+термостат - исключат перегрев?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2025, 14:40 #1
Дешёвый промрадиатор+термостат - исключат перегрев?
ООO
 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 185

Добрый день.

Планируем в небольшой цех поставить дешёвый (уровня 2000 руб/штука) промышленные радиаторы. Но они не защищают от перегрева (предел у нас - 60 градусов). Поэтому хотим оборудовать, тоже дешевым, термостатом с термодатчиком, чтобы при нагреве до 60 градусов отключалось, а при остывании до 40 градусов снова включалось, и так по кругу. Подобное решение один из наших применял у себя дома, работает. Но здесь не дом, а пром. цех, с оборудованием. Поэтому хочется мнений от тех, кто понимает.

Хорош ли такой вариант? Если нет, что может пойти не так? Может, есть конкретные рекомендации по выбору.
(по формальной стороне "чего в проекте" и т.п. проблем нет, её решим)
Просмотров: 419
 
Непрочитано 17.07.2025, 16:21
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,738


Радиаторы какие - электрические или на воде/антифризе? Если электрические, то площадь помещения и цена на электричество.
Потому как может оказаться, что главная ошибка тут не в термостатах, а в "2000 за радиатор".

Последний раз редактировалось Komplanar, 17.07.2025 в 16:30.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2025, 16:41
#3
ООO


 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 185


Электрические. Площадь и цена эл. учтена. Здесь безлюдное пром, надо 5 градусов поддерживать (по нормам) или хотя бы чуть выше 0 (по жизни).

Предполагалось, что включается руками (по надобности), и выключается тоже руками. Но высокие температуры могут привести к повреждению того, что рядом с радиаторами, не хотелось рисковать
ООO вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2025, 16:45
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
Электрические. Площадь и цена эл. учтена. Здесь безлюдное пром, надо 5 градусов поддерживать (по нормам) или хотя бы чуть выше 0 (по жизни).
Фз где и кем и что учтено, но температура 40-60 градусов при электричестве решается банальнейше электрокотлом на антифризе, насосом и радиаторами. Без какого-либо риска перегрева для оборудования и от оборудования. Если только вам вдруг не нужно на каждом радиаторе держать индивидуальную температуру в связи с неравномерными тепловыми выбросами оборудования.
А про стоимость я уточнил потому, что при цене за кВт больше 4 рублей имеет смысл заморочиться с тепловым насосом.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано вчера, 08:08
#5
ООO


 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Фз где и кем и что учтено, но температура 40-60 градусов при электричестве решается банальнейше электрокотлом на антифризе, насосом и радиаторами. Без какого-либо риска перегрева для оборудования и от оборудования. Если только вам вдруг не нужно на каждом радиаторе держать индивидуальную температуру в связи с неравномерными тепловыми выбросами оборудования.
А про стоимость я уточнил потому, что при цене за кВт больше 4 рублей имеет смысл заморочиться с тепловым насосом.
Возможно, так. Но есть "человеческий фактор". Вот эти работы (ОВ) здесь, с одной стороны, очень минимальные объективно по объему-цене, с другой, в качестве СМР - сложные в контроле, если в ОВ не специалист, что-то можно не учесть, а специалиста затаскивать ради мелочи, какой смысл. Поэтому я ставила изначально задачу не в том "что лучше, водяное или электрическое", а "как убедить что надо электрическое". Убедили, электрическое, Заказчик так написал нам делать. Сколько у него стоит, это уже не наш вопрос, ОН так хочет, получается, а мы выполняем волю.

Для меня важно, только чтобы эта "чудо-система" (дешевые радиатор + термо) технически не вызвала каких-то проблем для остального, расположенного рядом с ней.

Например знаю таких, кто вообще подобным не заморачивался, а просто ставил дешёвые радиаторы, и пофиг. Нам НЕ пофиг, т.к. рядом дорогое оборудование, краска.

Последний раз редактировалось ООO, вчера в 08:58.
ООO вне форума  
 
Непрочитано вчера, 09:41
1 | #6
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Если по одному термостату одновременно будет включаться много радиаторов, то это будет напругу садить. Лучше, конечно, плавно регулировать по датчику. Вроде есть готовые недорогие системы под это.
Либо ставить несколько термостатов на относительно небольшие группы (может у вас там ГПП 110 под боком и не актуально).
Ну и при таких температурах будет проблема расслаивания воздуха, когда по полу мороз, а под потолком жара. Как-нибудь воздух там перемешивать бы, особенно ночью.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано вчера, 12:33
#7
Олег К.

Инженер-теплотехник
 
Регистрация: 17.08.2006
Смоленск
Сообщений: 310


Неплохо бы узнать площадь и высоту Вашего цеха, может оказаться что больше подойдут тепловентиляторы или инфракрасные обогреватели, а не конвекторы.
Если за ~2000р. хотели поставить типа таких Кварцевый обогреватель ТеплЭко классический, то при их смешной мощности может и 100 штук потребоваться.
По требованию к контролю температуры и воздуха и поверхности прибора подходят Промышленные конвекторы IP54-56, только они ни разу не дешевые.
А по словам
Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
Нам НЕ пофиг, т.к. рядом дорогое оборудование, краска.
, там может вообще окрасочный цех быть. Так что зря отказались от привлечения специалиста, промцеха очень разные по технологии и требования к отопительному оборудованию могут с неожиданной стороны нарисоваться.
Откуда появилось требование к температуре прибора не выше 60 градусов? Даже в цехах с пожаро- взрывоопасной средой до 110. Если это не хотелки, а необходимое требование, тогда ОЙ, на дешевое лучше не полагаться.
Олег К. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано вчера, 12:54
#8
ООO


 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от Олег К. Посмотреть сообщение
Неплохо бы узнать площадь и высоту Вашего цеха, .
4800 х 6000 площадь, 2400 высота.

Про 60 градусов - нет нормативного требования, это просто мнение технолога-монтажника, при котором ТОЧНО (с учетом всех нюансов исполнения, косяков "потому что тоже люди делали" и т.п.) ничего плохого с оборудованием и краской (опять же, с учетом всех заплаток "по месту") ничего плохого в процессе эксплуатации не случится.

----- добавлено через ~9 мин. -----
В проекте у нас "Стандартный промышленный электрический конвектор с трехфазным термостатом, трубчатый элемент из нержавеющей стали AISI 304 с трехфазным термостатом, 3 кВт" CETAL Air, 3 шт. (2 раб 1 рез). Но это дорого для такого объекта, можно проще.

Последний раз редактировалось ООO, вчера в 13:04.
ООO вне форума  
 
Непрочитано вчера, 13:24
1 | #9
Олег К.

Инженер-теплотехник
 
Регистрация: 17.08.2006
Смоленск
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
4800 х 6000 площадь, 2400 высота.
Так это цех типа "гаражный". Сразу бы и сказали об этом.
По температуре ответ от нейросети: "60°C — стандартная температура поверхности корпуса современных электрических конвекторов. Это значение обеспечивает безопасность использования прибора, так как корпус не разогревается выше 60 градусов, и невозможно получить ожог при случайном соприкосновении с конвектором.
При этом температура ТЭНа (нагревательного элемента) внутри корпуса конвектора обычно находится в диапазоне 100–120°C. Однако внешние стенки имеют более низкую температуру. Это достигается за счёт того, что широкий ТЭН при равной потребляемой электрической мощности имеет более низкую температуру поверхности, а тепла излучает столько же, сколько и более узкий, но более горячий нагреватель.
Некоторые производители конвекторов оснащают приборы функцией защиты от перегрева: устройство автоматически выключается, если достигает максимально возможной температуры."
От и ищите с такой "функцией защиты от перегрева" у продавцов кто территориально ближе, но опять же это не 2000 за прибор, а 3-7 тысяч в зависимости от мощности и комплектации (во многих термостат по воздуху уже встроен).
Продолжаете сомневаться - вот Вам защитный экран Экран стальной ЭС, ограждения отопительных приборов ООП по серии 5.904-62 выпуск 1, хоть и хлипенько выглядит, зато не такой стремный как по серии.
Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
Стандартный промышленный электрический конвектор с трехфазным термостатом, трубчатый элемент из нержавеющей стали AISI 304 с трехфазным термостатом, 3 кВт"
Трехфазный это наверное перебор, а вот насчет нержавейки надо проверить условия производства, может обычный там за месяц сгниет.

Последний раз редактировалось Олег К., вчера в 13:46.
Олег К. вне форума  
 
Непрочитано вчера, 14:41
#10
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,738


Не. Надо ещё понять, какие выбросы делает этот самый цех внутри самого помещения. Если там пыль или горючие частицы, то никаких открытых ТЭН - пыль или частицы краски налипнут на нагревателе и усё. Мегаплюсы водяного радиатора в том, что там в принципе ни в одном месте нигде не будет больше 80 градусов, и ему без разницы, забьется радиатор чем-нибудь или нет. Особенно если это примитивный самодельный трубный радиатор. Самое дешевое и надежное - это трубчатый радиатор и маленький электрокотел в выделенном маленьком помещении, если там будет что-то, отделенное от цеха, тамбур, кладовка, туалет... Температуру либо по выносному термостату, либо по температуре теплоносителя, либо вообще через умный автомат с подключаемыми датчиками.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано вчера, 22:37
#11
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Цитата:
Сообщение от Олег К. Посмотреть сообщение
При этом температура ТЭНа (нагревательного элемента) внутри корпуса конвектора обычно находится в диапазоне 100–120°C. Однако внешние стенки имеют более низкую температуру. Это достигается за счёт того, что широкий ТЭН при равной потребляемой электрической мощности имеет более низкую температуру поверхности, а тепла излучает столько же, сколько и более узкий, но более горячий нагреватель.
Я, насколько понял, речь идет о температуре воздуха в помещении, а не температуре поверхности радиатора.
Так что проблем не вижу. Разве что лучше использовать что-то типа Вулкана с электро нагревом.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Дешёвый промрадиатор+термостат - исключат перегрев?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К каким негативным последствиям может привести перегрев бетона? san40 Технология и организация строительства 12 26.10.2021 20:42
Подскажите дешёвый аналог Пеноплэкс Фундамент в Санкт-Петербурге Tyhig Архитектура 5 10.10.2017 20:46
Перегрев помещения, есть ли такая норма? Daiwa Архитектура 1 23.09.2015 09:01
Работоспособность электропривода в узком колодце (перегрев) Creator Машиностроение 18 15.03.2012 12:24