Что можно сделать с гнутой балкой?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что можно сделать с гнутой балкой?

Что можно сделать с гнутой балкой?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2008, 20:29 #1
Что можно сделать с гнутой балкой?
vv_77
 
заказчик
 
Ярославль
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 3,664

Балка перекрытия пролетом 8.5м. Высота сечения 390мм. Толщина полок 10мм. Изготовлена была в Люксембурге, видимо поэтому не выдержала надругательства Российского трактора. Сталь по механическим характеристикам похожа на нашу С345. На рисунке показано, как теперь выглядит верхний пояс. На него должны опираться ЖБ плиты перекрытия.
Заказывать новую некогда. Подскажите, можно ли что-то сделать с этой.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_3.jpg
Просмотров: 161
Размер:	7.4 Кб
ID:	5130  

Просмотров: 5684
 
Непрочитано 07.04.2008, 20:35
#2
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Какая длина участка?
Где по длине он находится?
Величина погиби?
пст вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2008, 21:43
#3
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Усилить скорее всего. Дублировать-выровнять верхнюю полку, уголком неравнополочным например (какая там ширина пояса?). Если балка работатет на статическую нагрузку и сталь неплохая, то вряд ли остаточные деформации как то повлияют на ее эксплуатационную надежность. Конечно предварительно нужно рассчитать, это само собой.
 
 
Непрочитано 07.04.2008, 22:33
#4
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Заказывать новую некогда. Подскажите, можно ли что-то сделать с этой.
Какие узлы опирания? Или это просто обрезок двутавра? Если так, то перевернуть ровной полкой кверху.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2008, 09:38
#5
DK


 
Сообщений: n/a


Сварные швы, соединяющие полку и стенку скорее всего выполнены без разделки и без полного провара. Видимо без особого труда можно будет их срезать, например болгаркой, отрихтовать пояс балки и восстановить сварные швы. Кстати, балка была поставлена случайно не фирмой ASTRON?
 
 
Непрочитано 08.04.2008, 09:46
#6
ivan.solo

инженер по конструкциям
 
Регистрация: 14.01.2006
Москва
Сообщений: 110
<phrase 1= Отправить сообщение для ivan.solo с помощью Skype™


пожно еще засунуть ее в ...... и прикупить новую балочку - ровнехенькую, экономить на жизни людей не стоит - сам под ней всю жизнь спи!
ivan.solo вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2008, 10:27 Конкретный ответ
#7
andre_alex_stru


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 44


Изогнутую балку изничтожить, Изготовить по размерам сварную балку из такой-же стали или лучше по классу.
andre_alex_stru вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2008, 10:32
#8
shell2021

Разработка методов расчета на прочность
 
Регистрация: 18.01.2008
Москва
Сообщений: 49


Момент инерции остался прежним. Поэтому в формуле: «сигма икс = момент деленный на момент инерции и умноженный на игрек» «игрек макс» возрос на некоторую величину за счет подъема правого угла. Маловероятно, чтобы увеличение этого расстояния было значительным. Поэтому, если балка будет работать в условиях плоского изгиба в плоскости, совпадающей с плоскостью стенки, то увеличением можно пренебречь и считать, что ничего не изменилось. Для красоты можно и подсчитать.
Другое дело, если условия плоского изгибы нарушены, т.к. полка повернулась и надо смотреть, не повернулась ли с ней нагрузка. Но для этого надо знать условия работы конструкции, о которых пока ничего не сказано.
shell2021 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2008, 11:16
#9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Вот фото балки.
Сам я на объект не ездил, но есть подозрение, что ее еще и винтом закрутило.
На стройке такое вряд ли получится исправить или грамотно усилить.
Видимо, придется заменять на новую.
Жалко, если б удалось оставить старую балку, то можно было б с заказчика "магарыч" стрясти.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00126.jpg
Просмотров: 232
Размер:	41.8 Кб
ID:	5162  
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2008, 14:29
#10
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Странно, эдакие у вас строители - вшивые интеллигенты прямо. У нас бы ее смотнтировали и усилили и не было бы темы для разговоров даже. Просто постоянно такие вопросы возникают (и согласуются в рабочем порядке). Есть вещи действительно важные с точки зрения проектной работы конструкции, есть менее, я так понимаю...
 
 
Непрочитано 08.04.2008, 14:40
#11
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Хворобьевъ Посмотреть сообщение
Странно, эдакие у вас строители - вшивые интеллигенты прямо. У нас бы ее смотнтировали и усилили и не было бы темы для разговоров даже. Просто постоянно такие вопросы возникают (и согласуются в рабочем порядке). Есть вещи действительно важные с точки зрения проектной работы конструкции, есть менее, я так понимаю...
+1
.
 
 
Непрочитано 08.04.2008, 16:34
#12
ivan.solo

инженер по конструкциям
 
Регистрация: 14.01.2006
Москва
Сообщений: 110
<phrase 1= Отправить сообщение для ivan.solo с помощью Skype™


выследи на соседней стройке такую же балку и ночью поменяйся, чуня в ботах!
ivan.solo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2008, 16:45
#13
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


2 DK
- Балка действительно Астроновская.
- по поводу поясных швов согласен, если участок не слишком длинный. Но на моей практике был немного похожий случай, когда после сварки балку изогнуло как штопор. Нарушение технологии, не спорю. Однако факт все же имел место.

2 Хворобьев
- была бы это балка покрытия, я бы эту тему не поднимал
- как бы Вы предложили усилить?

И еще, греть балку что-то боязно, кто ее знает - что у них там за сталь.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2008, 17:15
#14
DK


 
Сообщений: n/a


Если не хочется греть балку, то можно попробовать вварить в балку ребра и струбцинами (домкратами) притянуть к ним отогнутый пояс.
 
 
Непрочитано 08.04.2008, 18:57
#15
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


У вас есть деформированная балка, из низколегированной стали? Это, важно что не подкрановая балка тяжелого режима, или какая другая в которой концентрация напряжений нежелательна или недопустима. Кроме того верхний пояс сжатый усиливается, трещин там не будет.
Отдельный вопрос - несет ли эта балка вашу нагрузку (что деформированная, что нет). Как она с фибалочным - проходит или нет.
Вам нужно выровнять, насколько опять таки я понял, верхний пояс для укладки плит покрытия. Варить можно, сталь не кп? Вот и усиливайте насколько хватит вашей фантазии. Для пущей важности подтвердите расчетом. Тот момент, что балка была деформирована и усилена учтите (для пущей важности) коэффициентом условий работы 0,8 (хотя тут он не нужен наверно. строго говоря, - это я по аналогии с п. 20.17 СНиП II-23-81*). Вы спрашиваете "кто ее знает - что у них там за сталь". Это не в какие ворота не лезет. Сталь в любом случае должна проекту соответствовать. Потыкайте твердомером хотя бы или, лучше, отрежьте на химию кусок.
При этом узлы опорные должны быть в норме тоже - не кривые-косые. Отрежьте, приварите, рассчитайте и т.д.
 
 
Непрочитано 08.04.2008, 20:05
#16
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Сталь по механическим характеристикам похожа на нашу С345.
Заказывать новую некогда. Подскажите, можно ли что-то сделать с этой.
Если Вы располагаете информацией о марке стали и она похожа на С345,значит сталь не высокопрочная и балку можно поправить без нагрева даже в условиях монтажа.Из доступных средств,скажем обрезки мелкого швеллера или двутавра,изготавливается рамка размерами позволяющими одеть её на балку с зазором для клина.Выпуклую часть полки клином выравнивают и с вогнутой стороны устанавливают вертикальное ребро (если оно не входит, нужно клином перегнуть выпуклую сторону пока оно не войдет).После этого устанавливают ребро с выпуклой стороны полки.Сколько раз понадобится повторить процедуру передвигая рамку покажет состояние балки.Ребра нужно обварить минимальными швами.Кроме выравнивания полок ребра укрепят стенку ,которая после перенесенной травмы может под нагрузкой потерять устойчивость.
boris_r вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2008, 20:09
#17
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


2 Хворобьев
Спасибо за советы, учту.
Отвечу на Ваши вопросы:
- балка (недеформированная) должна проходить на пределе, проектировщики (Чехи) каждый грамм вылизывали, чтоб тендер выиграть.
- проекта у нас как такового нет, есть что-то вроде инструкции по сборке, как к конструктору. Поэтому какая сталь - неизвестно. Хотя, положа руку на сердце, понимаю, что вряд ли там ограниченно свариваемая или ТМУ. Разумеется, связь с проектировщиками и изготовителями отсутствует.

А вообще, что касается лабораторных исследований и усилений, быстрей и проще новую (отечественную) заказать, ЯТД.


2 DK
Идея понятна, я тоже об этом думал (только без ребер). С ребрами интересней. Только тут еще и стенка деформирована, как ее можно править?
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2008, 20:12
#18
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


2 boris_r

Спасибо, обмозгую!
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2008, 20:16
#19
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
2 Хворобьев
Спасибо за советы, учту.
Отвечу на Ваши вопросы:
- балка (недеформированная) должна проходить на пределе, проектировщики (Чехи) каждый грамм вылизывали, чтоб тендер выиграть.
- проекта у нас как такового нет, есть что-то вроде инструкции по сборке, как к конструктору. Поэтому какая сталь - неизвестно. Хотя, положа руку на сердце, понимаю, что вряд ли там ограниченно свариваемая или ТМУ. Разумеется, связь с проектировщиками и изготовителями отсутствует.

А вообще, что касается лабораторных исследований и усилений, быстрей и проще новую (отечественную) заказать, ЯТД.


2 DK
Идея понятна, я тоже об этом думал (только без ребер). С ребрами интересней. Только тут еще и стенка деформирована, как ее можно править?
Если проекта нет и марка стали неизвестна ,как же изготовить новую ?
boris_r вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2008, 20:42
#20
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


самому посчитать и привязаться к существующим узлам.
vv_77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что можно сделать с гнутой балкой?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли что нибудь сделать с DWF? {Smirnoff} AutoCAD 17 21.05.2010 04:58
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Что можно сделать со старыми штриховками (Acad12)? dermoon AutoCAD 1 27.12.2006 12:50