[Ram]

Всем доброго дня
Сталкнулся с такой темой как гидроизоляция фундаментов и стен подвала. Отметка фундамента несколько ниже УГВ.Следовательно нужна какая то оклеичная гидроизоляция от напорной воды и обеспечить защиту от протикания примыкающего выхода из подвального помещения.
Уважаемые колеги поделитесь своим опытом,какие более экономически утвердившиеся на рынке материалы вы применяете??

[Зяблик]

Да-а-а! С русским языком почти не дружим.

Ну а материал, я думаю ПЕНЕТРОН подойдёт. Правда по вопросу не ясно, это для проекта или подвал уже в эксплуатации?

[Ram]

нет это для нового строительства.

[Зяблик]

Подойдёт и для нового.

[Forrest_Gump]

пардон, а при устройстве фундамента водопонижение делать не будете? будете вести монтаж стоя в воде?

[baryshnikoff]

Техноэласт, тефонд, дренаж

[AMS]

Ram - материал для оклеечной гидроизоляции подземеной части здания подбирать необходимо прежде всего по его храктеристкам и только при прочих равных условиях определяться по цене.
Если грунтовая вода напорная, то в технических характеристиках материала указывается, при каком максимальном напоре он может применяться. Есть гидроизоляционные кровельные матералы, причем часто одной и той же торговой марки и применять их для гидроизоляции при напорных водах не рекомендуется. Есть универсальные, применяемые для всех видов гидроизоляционных работ - их очень много. И выбирать их лучше не через поиск в интернете или на форуме, а у конкретных представителей, реализующих материалы, а в Питере так думаю, выбор очень большой - для этого есть прайсы, технические характеристики.
И еще - напор грунтовой воды определяется не "немножко ниже", а по максимально прогнозируемому подъему УГВ, указанному в описании гидрогеологического режима участка застройки в отчете по изысканиям.

[Ram]

AMS - спасибо. Максимальный УГВ достигает отметки пола подвала т.е. он скрывает только толщину плиты фундамента (0,7-1м-напор ). В геологии сказано, что воды безнапорные и по отношению к бетону марки W4 по водонепроницаемости неагрессивны по содержанию свободной углекислоты , слабо агрессивны по бикарбонатной щёлочности и водородному показателю рН.
Нашел материалы ЗАО “ТехноНИКОЛЬ” :Двухслойная рулонная гидроизоляция из битумно-полимерного материала: (нижний
слой из «ТЕХНОЭЛАСТ ФИКС»

[topos2]

Ram, вы ушли от своего вопроса

Следовательно нужна какая то оклеичная гидроизоляция от напорной воды и обеспечить защиту от протикания примыкающего выхода из подвального помещения

Если ответственный объект, не изобретайте велосипед. В Питере 5-6 фирм которые действительно проектируют и делают изоляцию и швы. AMS уже сказал про огромное количество материалов. Только Вы ведь должны не нарисовать картинку, а дать весь комплекс со швами, мембранами, водоудалением и т.п.
А так если мембрана вне - возьмите глину, внутри - пластик, внутри - полимер-цемент. Для швов - вспенивающие полимеры или расширящиеся глины. Хотя если деформации предполагаются больше 5 мм но менее 20 мм, то берите готовые узлы с пластиковыми мембранами. Могу порекомендовать например по материалам http://www.heydi.ru/.
Вот вы куда будете уклыдывать этот ТЕХНОЭЛАСТ, если ини хороши как кровельные ковры, и сам производитель (при общении) рекомендует свои материалы только как противокапиллярную мебранну полов по грунту (дешевле пленка)

Блин, у Вас реконструкция или новое строительство? Максимальный УГВ - это по скважинами или по жизни. (Жизнь предполагает защиту от локального подпора).

[Ram]

topos2- мах УГВ был установлен при бурении скважин весной и сейчас он потвердился при разработке котлована. Объек- новое строительство здание ТК 50х30 м. Есть одно место примыкания приямка- пандуса на отметке пола подвала.Его нужно отделить через д.ш. Средняя осадка фундаментной плиты 55мм.

[Ram]

topos2- может быть у вас есть эти узлы.Если вас не затруднит выложити их пожалуйста??))

[topos2]

Сообщение от Ram topos2- может быть у вас есть эти узлы.Если вас не затруднит выложити их пожалуйста??))

А какой мне навар, ясли я с этого на хлеб имею?
Если вы хотите узлы, то их разрабатывают под определенные задачи и т.у.
А так просто, то пожалуйста
Обычные швы (простые, но из опыта при больших напорах или деформациях себя не оправдывают)
http://www.gst-spb.ru/osn.php?page=osn.php&razdel=21

Если новое строительство, то можно гидрошпонки. Я предпочитаю вот эти (русские не советую)
http://www.zika.ru/admin/userfile/t123-1_Waterbars.pdf

Если холодные швы и деформации до 5 мм то можно просто проложить жгут http://sk-psr.ru/files/5.jpg

[Ram]

topos2 - такие узлы я уже видел. Примного благодарен.
Меня интересует узел примыкания выхода из подвала.Т.е шов сопряжения стены и днища приямка к стенам подвала?? Соответственно не думаю что в этом случае нужно применять гидрошпонки.

Прикрепляю схемку...

Народ у кого какие мнения по данной схеме примыкания? Как лучше делать узел примыкания приямка к подвалу??

[OKSiR]

кальматрон. Дренаж, кюветы, все равно придется делать.

[jaz-z-z]

Ram посмотри www.yurkevich.ru это если ты хочешь что бы у вас все было по взрослому, также можешь обратится в контору FTM (ttp://www.f-tm.ru) у вас в Питере спросиш Евгения толковый чувак в области подземной гидроизоляции
По поводу минеральной гидроизоляции-лучше не связывайся т. к. под нее нужены правильные подрядчики, да и область примененимости самого материала оч ограничена. (материал боится раскрытия трещен и с холодными швами все не просто) А касаемо разработки узлов, полностью согласен с topos2. для таких случаев нужно индивидуальное решение. А для этого надо немного больше инфы. Хотелось бы знать как планируется организация гидроизоляции основной плиты. Как организовывается сопряжение стена-плита, тип фундамента свайный или плавающий, меры по водопонижению в котловане, скорость поступления воды в котлован. В первом приближении думаю будеть как на моем рис.

[MasterZim]

Сообщение от Ram ...Меня интересует узел примыкания выхода из подвала.... Народ у кого какие мнения по данной схеме примыкания? Как лучше делать узел примыкания приямка к подвалу??

Я бы посоветовал продлить фундаментную плиту под приямок, не делая шва. Стены примкнуть к стенам дома тоже без швов. Пандус внутри забетонировать по песчаной засыпке. Оклеить все это корыто снаружи заодно с гидроизоляцией стен и фундаментной плиты. Фундаментная плита довольно толстая, должна нормально сработать по консольной схеме.

[jaz-z-z]

Не я думаю стоит делать без Д.Ш. т к массы здания и пандуса разные один хрен треснит. А т.к. гидроизоляция будет зажата м/у подбетонкой и стеной то она будет работать в первую очередь на срез.. Мое мнение, что в случае с продлением основной фундаментной плиты усложнится монтаж армокаркаса плюс появятся изгибающие моменты в стене. )))) Хотя думаю это все можно посчитать и ответить на этот вопрос..)))))

[grozd62]

опять дежавю..количество слоев гидроизоляции подземной части.
Привык делать 2 слоя надежного материала (техноэласт,изопласт и т.п).
сейчас подрядчики достают согласованиями разных более дешевых аналогов из окисленного битума и полимербитумных.
Стал смотреть творения Цниипромзданий ,в руководстве для изопласта у них - http://www.isoflex.msk.ru/documentation /index.htm при гидростатическом напоре до 5 метров рекомендуется 1 слой.
Как вы думаете,может и хватит 1-го слоя,если как-то усилить швы (на мастике или с доп .проклейкой стеклотканью по мастике)?
Но как-то 1 слой - не по нашему,швы делают у нас плохо ..

[ГИП б/у]

Уважаемый Ram
Позвольте полюбопытствовать, это у Вас какой-то технологический приямок? Может стоит уменьшить его размеры?
Склоняюсь к предложенному MasterZim решению:

Сообщение от MasterZim продлить фундаментную плиту под приямок, не делая шва.

Может не совсем в тему, но простой спуск в подвал мы садили на общую плиту. Тогда упрощается вопрос гидроизоляции. См.вложение.