[tkahevs]

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, мне молодому неопытному, как правильно рассчитывать стоимость металлоконструкций, т.е затраты на материалы и заработная часть с прочими расходами.Может есть какие-то нормы и правила? Помогите, пожалуйста, решить эту проблему.Наша компания образовалась недавно.Мы занимаемся изготовлением металлоконструкций (фермы,колонны,ворота,решётки,ограждения) и кованых изделий.А вот как правильно всё это рассчитать мне никто не может сказать.

С уважением, Сергей Ткачев.
Заранее благодарен.

[таи]

Да мы и "опытные" тебе не подскажем - Вам надо на форум экономистов!
Или решайте обратную задачу - все стоит ровно столько - за сколько это - можно продать (с) - Джек Лондон "Поселок Тру ля ля".

[Солидворкер]

В общем случае примерно так:
Цена=Себестоимость+Накладные расходы+Норма прибыли+Налоги
Пвой вопрос слишком расплывчато звучит. Больше конкретики

[Semvad]

Рачет производится следующим образом:
1) Справочник базовых цен, например 1991 года или 2001. Находите стоимость на проектирование(производство, монтаж) металлоконструкций.
2) Вот здесь каждый квартал выкладывают письма с индексами пересчета - http://www.fgufccs.ru/documents/inde...=2#nav_start_3
т.е. домножаете стоимость из Справочника базовых цен на требуемый индекс пересчета. Получаете стоимость.

Offtop: Хотя, я бы не брал такой расчет стоимости за аксиому. Надо определять стоимость исходя из города, средней стоимости на проектные работы в вашем регионе.

[Солидворкер]

Semvad, внимательнее, речь идет не только о проектировании, но и о изготовлении

[Semvad]

Сообщение от Солидворкер Semvad, внимательнее, речь идет не только о проектировании, но и о изготовлении

Виноват, не посмотрел до конца =)
Ну алгоритм все равно тот же.

[tkahevs]

Необходимо изготовить типовое лестничное ограждение ЛО1, вес одной секции (2770х800 мм.) 36,6 кг.Изготавливается она в основном из пластины 4х25 или 3х25.Стоимость металла порядка 900 руб.Таких секций необходимо изготовить 51 шт.Вот как это посчитать, сколько будет стоить работа по изготовлению и монтажу (ну конечно же прибыль и налоги и прочие затраты)? Мы считаем 100% от металла, но я считаю что это неправильно.

[tkahevs]

Справочник базовых цен 2001 г. на металлоконструкции может кто-нибудь выложить, если не сложно.(мы изготавливаем ворота, решетки, козырьки, фермы , колонны, ригеля и т.п.). Или подскажите, пожалуйста, какой справочник мне искать.

С уважением, Сергей Ткачёв.
Заранее благодарен.

[Солидворкер]

Сообщение от tkahevs Необходимо изготовить типовое лестничное ограждение ЛО1, вес одной секции (2770х800 мм.) 36,6 кг.Изготавливается она в основном из пластины 4х25 или 3х25.Стоимость металла порядка 900 руб.Таких секций необходимо изготовить 51 шт.Вот как это посчитать, сколько будет стоить работа по изготовлению и монтажу (ну конечно же прибыль и налоги и прочие затраты)? Мы считаем 100% от металла, но я считаю что это неправильно.

Без данных о том, кто это будет и где делать и кто и как монтировать, подсчитать сколько это будет стоить невозможно без телепатических способностей.


http://yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&...B5%D0%BD%D1%8B

[tkahevs]

[quote=Солидворкер;292958]Без данных о том, кто это будет и где делать и кто и как монтировать, подсчитать сколько это будет стоить невозможно без телепатических способностей.


Это будет выполняться в Ростове-на-Дону.Монтироваться всё это будет с помощью монтажных сварочных аппаратов.Монтаж будет выполнять бригада монтажников.Если необходимо ещё какие-то данные я смогу уточнить.

[fradkinshtein]

[quote=tkahevs;292960]

Сообщение от Солидворкер Без данных о том, кто это будет и где делать и кто и как монтировать, подсчитать сколько это будет стоить невозможно без телепатических способностей. Это будет выполняться в Ростове-на-Дону.Монтироваться всё это будет с помощью монтажных сварочных аппаратов.Монтаж будет выполнять бригада монтажников.Если необходимо ещё какие-то данные я смогу уточнить.

Самое проесто КМ закинуть в спецорганизацию, занимающуюся металом. и попросить посчитать во сколько это вам обойдется. Это если Вам нужна настоящая цена. А если просто нужна смета, то может вам повезет и они вам сделают ее )))

[Солидворкер]

[quote=fradkinshtein;295789]

Сообщение от tkahevs Самое проесто КМ закинуть в спецорганизацию, занимающуюся металом. и попросить посчитать во сколько это вам обойдется. Это если Вам нужна настоящая цена. А если просто нужна смета, то может вам повезет и они вам сделают ее )))

Они подсчитают, во сколько это ИМ обойдется. У каждой организации свои расходы

[Ivan T]

[quote=Солидворкер;295791]

Сообщение от fradkinshtein Они подсчитают, во сколько это ИМ обойдется. У каждой организации свои расходы

Вставлю свои пять копеек.
Самое простое: цена металла х 3. почему на три? В большинстве случаев (из личного опыта) получается что сделать стоит от 100 до 150% стоимости материала. Монтаж - да так же будет - Стоимость больно копеешная. Просто по устному описанию 2700х800 мм, (толщина какая????) при массе 36 кг - 3000 рублей как скуста.
Тут еще учесть нужно технологичность конструкции. Есть просто варианты, когда по разметке и на глазот варят, а есть - когда только по кондуктору - иначе не сойдется. Значит еще и кондуктор придется городить.
Смотреть короче надо.
Самое простое решение - отдать сброчник с деталировков на ближайший завод - пусть псчитают, сколько стоить будет.
П.С. стоимость металла берите не на вес а в состоянии поставки , т.е. нужно понять сколько сортамента в поставляемых размерах надо купить, так как никто в размер резать не будет.

[tkahevs]

Спасибо, люди добрые, вы мне очень помогли.
Все таки есть хорошие люди на планете Земля.

[Samar]

Сообщение от tkahevs Спасибо, люди добрые, вы мне очень помогли. Все таки есть хорошие люди на планете Земля.

Судя по массе, ограждения у вас сделаны из самой дешевой шинки, явно не для людей. Оно будет сломано, дом не успеют сдать.
У нас по городу самые дешевые перильные ограждения - 1800 р/м.
Т.е. 5000 р/марш, и это при условии обьема указанного, с самой дешевой покраской. Хотя не отрицаю, что всвязи с МФК, найдутся и подешевле работники.
По сметной программе легко можно натянуть стоимость до 3000р/м, если есть возможность на это и надо ориентироваться.
Обычно цену определяют, не напрягая мозгов, устраивая небольшой тендер.

[mak#]

Вообще-то, как здесь уже писали, стоимость м/к варьируется от 2-х до 3-х стоимостей самого металла. Причем крупные м/к дешевле, а мелкие, да еще с большим объёмом сварочных работ - дороже. В России выпускаются различные сборники текущих цен на строительные изделия и материалы, часто в каждой области. К примеру вот этот: http://www.kccs.ru/cgi-bin/main.pl?t...&subtype=scena Присылают на диске или книжкой. Пообщайтесь со сметчиками в вашем городе - у них наверняка он есть. А текущая цена на Ваши м/к от 70 - 100 т.руб./т

[Ялло]

Сообщение от tkahevs Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, мне молодому неопытному, как правильно рассчитывать стоимость металлоконструкций, т.е затраты на материалы и заработная часть с прочими расходами.Может есть какие-то нормы и правила? Помогите, пожалуйста, решить эту проблему.Мы занимаемся изготовлением металлоконструкций (фермы,колонны,ворота,решётки,ограждения) и кованых изделий.А вот как правильно всё это рассчитать мне никто не может сказать. С уважением, Сергей Ткачев. Заранее благодарен.

Да уж... Надавали советов.
1. Изготовление.
вариант 1. Изготовление как производство. Нужно делать калькуляцию. Находишь ЕНиР на изготовление МК ЕНиР-87 года, но действующий. В нем норма-времени. По операционно: порезал, погнул, фрезеровал, просверлил дырки, сварил и прочее. Берешь чертеж конструкции и по операционно описываешь. Получишь чел.-часы. (Смотри внимательно на состав бригады и обязательно прочти ТЧ). Потом чел.-час Х на з/п (в руб/час) = вся з/п. Добавляешь стоимость материала. Не забудь добавить трудно устранимые отходы (обрезки ~ 3-5%). Это ПЗ. Потом НР от ЗП (не менее 34% до ... (раньше было ~200%) ..до 100% - смотри по жадности и СП не менее 26 % ну и складские. И НДС
вариант 2. Изготовление типа на строительной площадке или собственной базе. ТЕРм-38
Установка. Это по ТЕР.
Это разные работы. Проект, изготовление и монтаж. А в СБЦ - это как правило ЗДАНИЯ, а не конструкции. Хотя там есть пара сборников от листа.
Удачи.

[Brat_WB]

Сталкивался с 2мя "методиками" :одна от веса, другая от стоимости.
От стоимости наша контора брала коэфф. 2,5...3 на стоимость металла.
Одни из подрядчиков брали 75000 за тонну-пофиг какой объем изготовления. По сути - это одно и то же...

[Ялло]

Сообщение от Brat_WB Сталкивался с 2мя "методиками" :одна от веса, другая от стоимости. От стоимости наша контора брала коэфф. 2,5...3 на стоимость металла. Одни из подрядчиков брали 75000 за тонну-пофиг какой объем изготовления. По сути - это одно и то же...

Каждый изголяется как умеет. Я написала, как правильно и рекомендовано Госстроем (Росстроем).
Правильно: расписать по операционно, составить хронометраж (сидеть с секундомером и наблюдать). И не один раз, а до 10.
Чтобы этим не заниматься, можно воспользоваться ЕНиРом. Там как раз и есть "хронометраж". Расписано по оперционно. Но операции все же самому надо расписать, а потом подобрать расценки. И утвердить эту калькуляцию у технолога, гл.инженера, руководителя организации ... в общем у того кто имеет право подписи.

[Ivan T]

Сообщение от Ялло Каждый изголяется как умеет. Я написала, как правильно и рекомендовано Госстроем (Росстроем). Правильно: расписать по операционно, составить хронометраж (сидеть с секундомером и наблюдать). И не один раз, а до 10. Чтобы этим не заниматься, можно воспользоваться ЕНиРом. Там как раз и есть "хронометраж". Расписано по оперционно. Но операции все же самому надо расписать, а потом подобрать расценки. И утвердить эту калькуляцию у технолога, гл.инженера, руководителя организации ... в общем у того кто имеет право подписи.

Пишите правильно - осталась малость - что бы с жизнью состыковалось.
Крупные объекты - да, именно так и считаются. Массовые изделия - вы абсолютно правы.
В данном случае елси товарищь просто посидит неделю над этим расчетом - считайте тыров 20-25 у работодателя "украл".
Знаю я эти приколы - сиди спец, считает. Иногда приходится за шкварник тягать и на производтство его осылать - просто по тому, что опытным путем проще и быстрее проверить работоспособность конструкции чем искать и считать - бывает и так.
Методика "стоимость металла Х 3" не от хорошей жизни идет.
Точно так же что токарь/фрезеровщик на глаз выдает стоимость изготовления детали по рабочему чертежу - это тоже реальность.