Подскажите возможность применения ПЕНОПЛЭКСа
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите возможность применения ПЕНОПЛЭКСа

Подскажите возможность применения ПЕНОПЛЭКСа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2008, 10:56 #1
Подскажите возможность применения ПЕНОПЛЭКСа
gavr
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61

Нужна консультация! При применении ПЕНОПЛЕКСа под основание мягкой черепицы могут ли возникнуть проблемы с пожарниками? Группа горючести утеплителя Г1. Площадь кровли небольшая. Достаточно ли обоснования приложением 8 СНИПа КРОВЛИ
Просмотров: 3609
 
Непрочитано 13.11.2008, 11:26
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


а Вы собираетесь крепить мягкую черепицу прямо к пеноплексу?!
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 12:32
#3
Иван Д

Химик
 
Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54


аккуратнее с группой горючести у экструзии, несмотря на заявленную группу. Не все пожарные лаборатории ее подтверждают, включая и ВНИИПО. Новые заны могут легко в следующем году переквалифицировать группу с Г1 до Г3 и, конструкция, перестанет удовлетворять нормативам.
Иван Д вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 13:32
#4
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


То, что пеноплекс горит как миленький, сам непосредственно наблюдал на стройке. Правда горит медленно, но с выделением большого количества чёрного дыма и копоти.Так что если Вы желаете исключить что то подобное в натуре, то лучше подумайте над другой конструкцией кровли.
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2008, 13:43
#5
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


Извиняюсь за нелепицу, думал про наплавляемый кровельный материал, а написал мягкая черепица.
Заказчик предлагает утеплитель закрыть 2 слоями плоского шифера, но мне этот вариант тоже не нравится. В практике бывало, пеноплэкс закрывали армированной стяжкой не менее 40мм. Пожарник в экспертизе ничего, кроме как на ссылку на СНиП КРОВЛИ сказать не может
gavr вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 14:03
#6
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Ну если с устройством стяжки по слою пеноплекса, то тогда какие проблемы? Обычное дело, не более того.
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2008, 14:06
#7
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


Да действительно, в конторе было 5 образцов и все просто отлично горят. Что-то не тянет все это на Г1
gavr вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 15:06
#8
Иван Д

Химик
 
Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54


Чтобы не было вопросов с пожарниками - минвата, пеностекло или резольный пенопласт.
Иван Д вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2008, 15:10
#9
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


Что за резольный пенопласт?
gavr вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 15:18
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


это великая ВЕЩЬ, которая не горит! %-))))))))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 16:18
#11
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


если у вас кровля по деревянным стропилам, то вот не по... горит утеплитель или нет?!
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2008, 16:23
#12
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


не стропильная кровля. Всем спасибо! Заказчик с пеноплэксом был послан на ...
gavr вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 17:08
#13
Иван Д

Химик
 
Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
это великая ВЕЩЬ, которая не горит! %-))))))))))))
Резольный пенопласт принадлежит к классу огнестойких пен. При воздействии пламени превращается в прочный кокс.
Иван Д вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 17:12
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


насколько я знаю, кокс - это все-таки продукт окисления (горения). не так ли?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 18:00
#15
Иван Д

Химик
 
Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
насколько я знаю, кокс - это все-таки продукт окисления (горения). не так ли?
Это продукт сложной комбинации окисления, циклизации, полимеризации и тд. Во время температурного воздействия в органических материалах происходит целый ряд превращений.
Иван Д вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 18:05
#16
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


вопрос такой - в результате воздействия пожара резольный пенопласт теряет свои теплотехничекие свойства? так ведь? происходят изменения в структуре (я про механическую структуру, а не химические соединения и связи) материала?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2008, 22:07
#17
Иван Д

Химик
 
Регистрация: 06.10.2007
Москва
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
вопрос такой - в результате воздействия пожара резольный пенопласт теряет свои теплотехничекие свойства? так ведь? происходят изменения в структуре (я про механическую структуру, а не химические соединения и связи) материала?
Думаю, что теряет мало (если говорить о теплопроводности при 25, но надо мерить). В результате огневого воздействия образуется пенококс. Думаю что теплопроводность этого материала при 25 град будет 0.035-0.045 Вт/м*К. Что касается механических свойств, то их будет достаточно, чтобы материал не осыпался (органо-лептически (пальцем давить) изменений особых не видно.
Пенококс, конечно, сгорит, но при очень высоких температурах. Тут есть один момент. Температура 100% потери массы 800 град в течении большого времени. Но это в печи. При воздействии пламени большая часть энергии переходит из тепловой в излучательную. Поэ
тому на материал реально действуетгораздо меньшая температура. В свое время в США такими пенами хотели даже тушить пожары на аэродромах.
Иван Д вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите возможность применения ПЕНОПЛЭКСа



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Господа Знатоки AutoCad, подскажите, как быть... udalov-k AutoCAD 12 13.05.2008 09:41
ищу СНиПы, регулирующие возможность перепланировки Юлия_ 79 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 05.04.2008 23:43
Подскажите по 2007-8 акаду Дима_ AutoCAD 2 06.07.2007 16:50
Подскажите профи Elena AutoCAD 17 25.11.2004 12:03