незадымляемые лестничные клетки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > незадымляемые лестничные клетки

незадымляемые лестничные клетки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.12.2008, 13:12 #1
незадымляемые лестничные клетки
Хоня
 
техник-архитектор
 
gfgjhf
Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 2

Подскажите кто знает, нигде не написано какой ширины должна быть дверь из незадымляемой лестничной клетки на болкон или лоджию
__________________
Хоня
Просмотров: 20528
 
Непрочитано 10.12.2008, 13:17
#2
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


СНиП 21-01-97*"Пожарная безопасность зданий и сооружений"
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2008, 13:25
#3
Хоня

техник-архитектор
 
Регистрация: 22.03.2007
gfgjhf
Сообщений: 2
<phrase 1=


не написано в этом СНиПе ничего о ширины проема
__________________
Хоня
Хоня вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2008, 13:54
#4
VVitCher


 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2


Дверь из незадымляемой лестницы на балкон или лоджию в вашем случае наверняка является путем эвакуации и относится к эвакуационному выходу, т.е. смотрим раздел "Эвакуационные и аварийные выходы" СНиП 21.01.97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений.

6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина не менее:

1,2 м - из помещений класса Ф1.1 при числе эвакуирующихся более 15 чел., из помещений и зданий других классов функциональной пожарной опасности, за исключением класса Ф1.3, - более 50 чел.;

0,8 м - во всех остальных случаях.

Ширина наружных дверей лестничных клеток и дверей из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее расчетной или ширины марша лестницы, установленной в 6.29.

Во всех случаях ширина эвакуационного выхода должна быть такой, чтобы с учетом геометрии эвакуационного пути через проем или дверь можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком
VVitCher вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2008, 14:01
#5
Sazanoff_e

А я тут это...погулять вышел...
 
Регистрация: 28.03.2007
Москва - от слова Моск?
Сообщений: 227
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от VVitCher Посмотреть сообщение
Дверь из незадымляемой лестницы на балкон или лоджию в вашем случае наверняка является путем эвакуации и относится к эвакуационному выходу, т.е. смотрим раздел "Эвакуационные и аварийные выходы" СНиП 21.01.97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений.

6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина не менее:

1,2 м - из помещений класса Ф1.1 при числе эвакуирующихся более 15 чел., из помещений и зданий других классов функциональной пожарной опасности, за исключением класса Ф1.3, - более 50 чел.;

0,8 м - во всех остальных случаях.

Ширина наружных дверей лестничных клеток и дверей из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее расчетной или ширины марша лестницы, установленной в 6.29.

Во всех случаях ширина эвакуационного выхода должна быть такой, чтобы с учетом геометрии эвакуационного пути через проем или дверь можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком
Ну да, справедливо, если выход эвакуационный.
Если нет - тогда так:

"6.19 Выходы, не отвечающие требованиям, предъявляемым к эвакуационным выходам, могут рассматриваться как аварийные и предусматриваться для повышения безопасности людей при пожаре. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара.
6.20 К аварийным выходам также относятся:
а) выход на открытый балкон или лоджию с глухим простенком не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери) или не менее 1,6 м между остекленными проемами, выходящими на балкон (лоджию);
б) выход на открытый переход шириной не менее 0,6 м, ведущий в смежную секцию здания класса Ф1.3 или в смежный пожарный отсек через воздушную зону;
в) выход на балкон или лоджию, оборудованные наружной лестницей, поэтажно соединяющей балконы или лоджии; "

Т.е., если выход аварийный - он не обязательно должен отвечать требованиям для эвакуационного. Другими словами, его ширина не нормируется.
__________________
Рожденный проектировать ГОСТов не читает. (с)Туманов А.А.
Sazanoff_e вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2008, 17:33
#6
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


Мне кажется раньше я не встречал в проектах,
чтобы из незадымляемой лестницы можно было попасть на лоджию/балкон...
Обычно с незадымляемой ЛК попадают в лифтовый холл или межквартирный коридор... Или я неправ? я отстал от жизни?
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2008, 18:48
#7
RFL


 
Регистрация: 05.10.2006
ЧЕЛНЫ
Сообщений: 122


А спросим Хоню - лестница какого типа? Если Н1 - то по посту 4...
А если из клетки на балкон/лоджию ( хотя и не понятно для чего?! ). Может быть Хоня имел(а) ввиду открытый переход через наружную воздушную зону?
RFL вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2015, 11:58
#8
web


 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 40


А ширина балкона переходной зоны незадымляемой лестичной клетки не менее 1,2 м (посл. абзац) и не более 1,2 м (второй абзац) (п 4.4.9 СП 1).

----- добавлено через 47 сек. -----
Или это неправильное чтение
web вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2015, 15:22
#9
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


web, молодец. "Из искры раздуваешь пламя" Offtop: (поднял тему).
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:56
#10
Andrei_ka

архитектор
 
Регистрация: 14.09.2005
Чебоксары
Сообщений: 47


День добрый. Возник вопрос по поводу незадымляемости Н1. По каким нормативам можно определить, что декоративные панели не мешают незадымляемости?



Сам только нашел в СП 7.13130.2013 приложение Г. Но там типовые решения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 289
Размер:	297.1 Кб
ID:	165440  
Andrei_ka вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 17:09
#11
Ширяев Артем


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 37


А причем тут незадымляемость и декоративные панели наружных стен?

А, догнал) сразу не разглядел.
А у Вас разве наружные балконы относятся к лестничной клетке?
Ширяев Артем вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 17:43
#12
Andrei_ka

архитектор
 
Регистрация: 14.09.2005
Чебоксары
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Ширяев Артем Посмотреть сообщение
А у Вас разве наружные балконы относятся к лестничной клетке?
Как я понимаю, наружная открытая галерея относится к объемно-пространственному решению незадымляемой лестницы типа Н1. Т.е. Да.
Andrei_ka вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 18:24
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Цитата:
Сообщение от Andrei_ka Посмотреть сообщение
По каким нормативам можно определить, что декоративные панели не мешают незадымляемости?
Думаю, что ни по каким. Только здравый смысл. Ну, может, по очень дальней аналогии с автостоянками - не менее 50% площади проемов от площади наружной стены (но это за уши притянуто).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 19:04
#14
Daiwa


 
Регистрация: 26.07.2015
Сообщений: 160


Andrei_ka укажите точный адрес этих новых домов или сайт кто их разрабатывал. Интересно посмотреть на них.
Daiwa вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 19:58
#15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Ну тут есть - http://archsovet.msk.ru/article/ot-p...robuzhdayutsya
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 08:48
#16
Andrei_ka

архитектор
 
Регистрация: 14.09.2005
Чебоксары
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Daiwa Посмотреть сообщение
Andrei_ka укажите точный адрес этих новых домов или сайт кто их разрабатывал. Интересно посмотреть на них.
Микрорайон «Эдальго»
Разрабатывал их buromoscow http://buromoscow.com/items/item/26
Заказчик Крост http://www.krost.ru/portfolio/6118/
Адрес: Москва, НАО, район Сосенское, пос. Коммунарка, м. Теплый Стан
Карта
Andrei_ka вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > незадымляемые лестничные клетки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальная толщина стены Лестничной клетки? Melissa Конструкции зданий и сооружений 38 23.04.2020 01:23
Усиления монолитного перекрытия путем подведения разгружающей балочной металлической клетки студент Железобетонные конструкции 47 22.02.2011 19:35
Помогите с серией на Лестничные марши высотой этажа 3.3 м APXITEKTOP Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 18.01.2009 18:31
Серия 1.050.1-3 выпуск 1. Лестничные марши... DesignerOPM Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 18.09.2008 19:44
ГОСТ на лестничные марши Дмитрий22 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 16.11.2007 17:26