[BM60]

Предлагаю вместо и как бы ею навеянной теоретизирования относительно несуществующих уровней квалификации обменяться опытом о стратегических методах моделирования в AutoCade?
Несколько раз в виде попутного встречались здесь подобные намеки, но они остались пассивными.
По крупицам ценные идеи из разных тем собирать было бы архитрудно, но, согласитесь, давно работающие в этом продукте наверняка для себя выработали некий алгоритм работы, чтобы не месяц-два это создавать. Скорость и качество работы и характеризуют уровень владения программой.
Возьмем, к примеру, 3Д-модель теплообменника нашего коллеги T-Yoke (автор не возражал).
Конечно, модель подойдет любая, но я из своих шкурных интересов более всего озабочен сейчас именно трубопроводными системами.
Если тема аукнется (заинтересует), обсудим стратегию любых других типов - интересны ведь всякие.
Пока прикладываю только картинку, т.к. архивированный файл чертежа весит за 7 Мб.

[Солидворкер]

У меня тихое подозрение, что у T-Yoke модель сделана не в Акаде...

[BM60]

При загрузке в КС значится "загружается файл чертежа AutoCad 2004".
В свойствах нет иных сведений кроме "Рисунок AutoCad".
Тема зовется "Реальная обвязка реального теплообменника -3D" = чушь!
Простите, это было и есть в данлоуде

Offtop: Модераторам и админу:
Можно ли в окне ответа поместить кнопку "зачеркнуть текст". Было бы удобно глупости отделять

[Haos]

Сообщение от BM60 Возьмем, к примеру, 3Д-модель теплообменника нашего коллеги T-Yoke (автор не возражал).

Модель красивая. Давайте спросим у самого автора, вряд ли кто-то лучше него расскажет как "не месяц и не два это создавать".

[BM60]

Вот текст автора для исключения "прыганий в dnl":
"Элементы отрисованы с помощью голого автокада 2005рус, часть элементов взята с сайта ADL.ru
Пока не знал где взять заготовки рисовал по плоским чертежам (если были), потом набрел на сайты с готовыми чертежами, что-то взял так, что-переделал.
Это было задание для сравнения производительности работы в трех разных программах. Автокад, Инвентор и СолидВоркс,работа заняла 2 недели рабочего времени. В результате вывод такой. Солид для работы с российскими гостами неудобен, Инвентор требует большей аккуратности и подготовленных спецов, а по функционалу все три одного уровня. Учитывая приходящую документацию заказчиков чаще приходиться сталкиваться с автокадом. В данном случае почти готовую сборку пришлось несколко раз перекомпоновывать, что в автокаде делать оказалось для меня легче.
Много чего в 3D из этой тематики бывает на специализированных сайтах фирм производитлей оборудования, например Насосы есть на сайтах Danfoss.ru, Теплообменники Alfa_Laval, арматура ARI.

[K.B.I.]

А что собственно в стратегии интерисует? Модели для "показать" - это одно дело. А для дальнейшей работы (под деталировку) это другое.

[BM60]

По этой модели, да, подождем любезного автора, но ведь неплохо бы каждому смотрящему посмотреть на это со своей колокольни.
То есть, допустим, что мне (смотрящему сейчас) тоже поручили/поручат создать похожее (проще или сложнее - не важно).
Как бы я (ты, он, она) это стратегически спланировал бы?
И какими приемами пользовался бы?
Какие настройки, шаблоны, базы данных (блоки, х-рефы), растровые картинки арматуры, ... да мало ли какие профессиональные тонкости найдутся?

На №6
Нет, не для показа, ТОЛЬКО для полного цикла! Цель-то модели: чертеж - изделие.
Offtop: Для показа можно и сляпать, если "надо еще вчера".

[K.B.I.]

Ну если используете стандартные элементы, в Вашем случае это наверное фланцы, фитинги и т.п., то имеет смысл создать свою библиотеку 3D моделей этих элементов и собирать их. А в моём случае есть "довески" к ACADу где есть все профили стального проката для экструзии. Ну а для светопрозрачных библиотеки делали сами из каталогов производителей в dwg. Как пример модель под деталировку прилагаю.

[Haos]

Сообщение от BM60 И какими приемами пользовался бы?

Сразу оговорюсь, что не знаю специфики проектирования обозначенных систем, но т.к. 3д моделирование для меня что-то вроде хобби предложу следующий порядок действий :
1. Создание схемы "в осях" с условным обозначением точек установки отдельных узлов. Такую схему легко редактировать в процессе проектирования и согласования.
2. После всех необходимых расчетов и согласований наносим на готовую сетку сначала узловые элементы, а затем соединяем все трубопроводами и подводим несущую раму.
Моделирование самих объектов (при отсутствии базы элементов) производится любыми доступными инструментами или сторонними приложениями.

[vasilyis]

Сообщение от BM60 ... Это было задание для сравнения производительности работы в трех разных программах. Автокад, Инвентор и СолидВоркс,работа заняла 2 недели рабочего времени. В результате вывод такой. Солид для работы с российскими гостами неудобен, Инвентор требует большей аккуратности и подготовленных спецов, а по функционалу все три одного уровня...

Если в то время взяли бы на тестирование еще и AutoCAD Building System 2004...2007 (Инженерные системы зданий, сейчас называется AutoCAD MEP 2008, 2009), то, думаю, в нем потребовалось намного меньше работы и меньше усилий было бы затрачено на проектирование данной системы.

[Sopro]

Сообщение от Солидворкер У меня тихое подозрение, что у T-Yoke модель сделана не в Акаде...

На чем основано подозрение? Я скачал картинку, приблизил, насколько позволил глаз, рассмотрел и ничего такого невозможного автокаду не обнаружил. В этой связи вспоминается случай, когда я на сапр2к.ру закинул картинку своего двухвального бетоносмесителя. Так там тоже отозвались, что мол весьма-весьма неплохо для начинающего солидворкера (не путать с Солидворкером). Т.е. как бы возможности автокада в твердотельном моделировании принижаются по незнанию?

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер У меня тихое подозрение, что у T-Yoke модель сделана не в Акаде...

хотите что бы повторил в вашем присутствии?
Работа была в "голом" автокаде 2005.
Сборка шла из блоков с использованием 3D-чертежей оборудования.
Как вновь построенных блоков по плоским чертежам или по описаниям в PDF-каталогах если там были нужные размеры, так и по блокам взятых из интернета (в частности с сайта ADL.ru).
Ну а когда есть блоки, собрать их в одну сборку уже не сложно. Используем операции вставки, выравнивания и привязки. Вот и ВСЁ
К тому же в тот момент, я кроме автокада еще ничем и не владел. Только через год я получил небольшую практику работы в инвенторе, а в прошлом году стал работать в Mechanical DeskTop
Причем, обратите внимание, на построенные формы задвижек и насоса, здесь не использованы сложные "нелинейные" обводы, которые в принципе могли быть на "улитке" насоса, или сложные литейные "зализы" на задвижках. Эти поверхности в принципе построить можно, но в 2005 автокаде, построение подобных поверхностей занимает довольно много времени, а на выходе большой разницы даже не заметно, по этому я от них отказался, заменив упрощенными поверхностями.

Сообщение от BM60 ...Возьмем, к примеру, 3Д-модель теплообменника нашего коллеги T-Yoke (автор не возражал). ...Пока прикладываю только картинку, т.к. архивированный файл чертежа весит за 7 Мб.

P.S. Кстати, картинку выложил, народ заинтриговал, а файл не стал прилагать. Ну понятно сам файл - тяжёлый, но ссылку-то для заинтересовавшихся, можно было указать.
http://dwg.ru/dnl/1607

[Солидворкер]

Сообщение от Sopro На чем основано подозрение?

Это я не от недоверия Просто я знаю, что T-Yoke работает а MDT, вот и все. Впрочем, он сам уже все объяснил. Возражение снимаю.

[saloid]

Работа красивая но в принципе её сложность заключается в кропотливости аккуратности и времени.
Вот я тут недавно с криволинейными формами столкнулся и с попытками сделать с них развертки так ничего путного и не нашол пришлось тупо по координатам выстраивать развертки ручками.

[Sopro]

Как считаете, какой элемент есть самое сложное среди попавших на данную картинку видеозахвата частей некоего агрегата, за 3-4 месяца спроектированного мной в 3D полностью, как говорится, "от пальцев ног до кончиков волос на голове"?

[T-Yoke]

Сообщение от Sopro Как считаете, какой элемент есть самое сложное среди попавших на данную картинку видеозахвата частей некоего агрегата, за 3-4 месяца спроектированного мной в 3D полностью, как говорится, "от пальцев ног до кончиков волос на голове"?

Думаю корпус двигателя, поскольку для него минимум информации по точным размерам, придется рисовать "на глазок".

[Sopro]

T-Yoke Справа вверху виден ма-а-ленький такой "кусочек" жалюзи. Вот эти-то "жабры" и заставили меня основательно повозиться. На следующей картинке, которую я привожу ниже, жалюзи видны отчетливее.

[T-Yoke]

Сообщение от Sopro T-Yoke Справа вверху виден ма-а-ленький такой "кусочек" жалюзи. Вот эти-то "жабры" и заставили меня основательно повозиться. На следующей картинке, которую я привожу ниже, жалюзи видны отчетливее.

Согласен, элементик хитрый. При неаккуратном выполнении сглаживаний может даже вообще не получиться. Хотя сейчас я его уже делаю без необходимости перехода в другие программы.

[Sopro]

Вот, кстати, оные в солидах будут

[Рyslan]

трубы можно просто в виде цилиндров рисовать, я так и делаю. вообще, в последнее время три дэ меня разочаровывает, с каждым шпунтиком и винтиком чертеж утяжеляется, а если закраску включить то еле вертится орбитом