[Polina123456789]

Ситуация следующая:

мансарда, 210 м2 площадь, 36 человек по санпину, эвакуация через тупиковый коридор 19 м длиной, ведущий на лестницу

Вопрос:

нужен ли второй эвакуационный выход?

или подскажите какими номами пользоваться при решении этого вопроса

Заранее спасибо. =)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Смотри в "Похожих" темах и в поиске.

[guran]

Polina123456789
Для расчета путей эвакуации ознакомьтесь со следующими документами
ФЗ №123 "Технический регламент пожарной безопасности" и СП 1.13130.2009 "Эвакуационые пути и выходы", можно взять отсюда http://www.mchs.gov.ru/mchs/techreg/index.php?ID=16749
Для класса Ф4:
СП 1.13130.2009 п. 8.1.11 Каждый этаж здания должен иметь не менее 2 эвакуационных выходов.

[Polina123456789]

guran, я уже ознакомилась с этими документами. =)
уже ясно что этаж должен иметь два выхода, но если площадь этажа маленькая почему не обойтись одним?!

посто в пожаном снипе четко пописано что 2 выхода,
а в сп еще говоится о приемлемой длине тупикового коидора - которая в моем случае выдерживается.
вот и не могу совместить полученную информацию, поэтому такой вопос появился

[zodchij]

Полина, представьте себя на этом этаже, а в коридоре пожар. Думаю Вам сразу расхочется делать один выход

[chuklanoff]

Написано два- делайте два! Вреда не будет. Как практика показала - у пожарников своя логика в этом отношении.

[Polina123456789]

Сообщение от zodchij Полина, представьте себя на этом этаже, а в коридоре пожар. Думаю Вам сразу расхочется делать один выход

педставила, неприятно! совсем забыла о таком способе решения проблемы. однако, что может на лестнице гореть?

[chuklanoff]

Сообщение от Polina123456789 педставила, неприятно! совсем забыла о таком способе решения проблемы. однако, что может на лестнице гореть?

ну элементарно может гореть отделка, а фактор задымленности не учитываете?

[arch.Wladek]

2-й эвакуационный обязательно!
Есть только варианты, как именно его сделать: либо лестн.3-типа металл.городить; либо вертикальной лестн. спускаться на "отстойник". В Беларуси есть СНБ на мансарды и там прорисованы варианты 2-го эвакуационного.

[AVL2006]

Хотелось бы продолжить тему.
В п.8.3.1 СП 1.13130.2009 написно, что для зданий и помещений класса Ф4.3 "Число эвакуационных выходов из здания и с этажа здания устанавливается в соответствии с пунктами раздела 4".
А в разделе "4" мы видим:
пункт 4.2.1
"Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь:
.........помещения, предназначенные для одновременного пребывания более 50 чел."
4.2.3
"Число эвакуационных выходов с этажа должно быть не менее двух, если на нем распола-
гается помещение, которое должно иметь не менее двух эвакуационных выходов".

Т.е. согласно этих пунктов, если на этаже нет помещений с колличеством людей 50 человек и более - достаточно 1 эвакуационной лестницы.

[Jek]

СНиП 21-01-97:

6.13* Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса: Ф 1.1; Ф 1.2; Ф 2.1; Ф 2.2; Ф3; Ф4;

и там же:

В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) класса функциональной пожарной опасности Ф1.2; Ф3 и Ф 4.3 площадью не более 300 м2 с численностью не более 20 человек и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 2).

Сообщение от AVL2006 ...с колличеством людей 50 человек и более - достаточно 1 эвакуационной лестницы.

Вы апшиблись наверное...
Там про эвакуационные лестницы не упоминает вообще никто.
Там всю дорогу про эвакуационные выходы беседуют.

[AVL2006]

Jek
В последнем моем проекте экспертиза раздела "ППМ" ссылалась исключительно на СП 1.13130.2009-12.13130.2009 и тех.регламент 123, так что про СНиП 21-01-97 можете забыть.

Вы апшиблись наверное... Там про эвакуационные лестницы не упоминает вообще никто. Там всю дорогу про эвакуационные выходы беседуют.

И чё Вы этим сказать хотели? Вы что сможете организовать эвакуационный выход с этажа выше первого без эвакуационной лестницы? Или сможете сделать так, чтоб эвак. выход с этажа был один, а эвак. лестниц - две? Крайне любопытно было бы взглянуть на подобное планировочное решение.

[Павел78]

В вашем случае необходимо 2 эвакуационных выхода с этажа, независимо применяете вы старый снип 21-01 или новую нормативную базу в том числе Технический регламент и своды правил.

[AVL2006]

Павел78
Обосновать согласно СП 1.13130.2009 "Эвакуационые пути и выходы" с учетом приведенных мной пунктов сможете?

[Sanechek]

Ребята здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться с лестницами эвакуационными.
Проектируем здание 2 этажа общественное, кол-во людей не превышает 50чел.
Пожарник сказал нужно предусмотреть 2 выхода эвакуации, при этом один может быть через окно с вертикальной металлической лестницей.
Что то читаю и не могу нигде найти, что путь эвакуации можно выполнить через вертикальную лестницу( у меня ведь не цокольный и не подвальный этаж).

[arch.Wladek]

???? метал.лестница 3-го типа под углос 45,60 градусов (есть в сериях). Эвакуация допускается через балконную дверь. А вот окно и лестница это вариант для эвакуции из помещений цокольного этажа.
Короче просто где-нить в коридоре делай балконную дверь с выходом на лестницу 3-го типа... и все прокатит.

[Sanechek]

Ну да я так предпологал. Спасибо Вам. Пожарник наверное молодой

[arch.Wladek]

))))

[Sanechek]

arch.Wladek, ответьте мне еще пожалуйста на один вопрос. Можно ли предусмотреть один эвакуационный выход по лестнице 3 -его типа . Если расстояние не превышает до него 25 метров. Число людей не превышает 50 чел. Здание 2 ст огн. Меня просто смущает один пункт в ДБН .
5.41. Не разрешается предусматривать эвакуацию людей из здания только по лестницам типа С3. Что это значит?

[wnc]

ну скорее всего что при "только С3" должна быть в здании еще лестница не С3, другая которая отвечает этому ДБНу. а то иногда делают одну лестницу и то забежную......тогда вот считается что эвакуация только по С3