[Shtrih]

Буду краток! ) Обязан ли нормоконтролер проверять соответствие состава пояснительной записки Постановлению №87??
Спасибо.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Буду еще более краток. Название. 12 часов.

[DEM]

Очень похоже на название муьтфильма "КРОТ и ОЧКИ"

[Огурец]

Сообщение от DEM Очень похоже на название муьтфильма "КРОТ и ОЧКИ"

Или книгу "Короли и капуста".
Нет, не обязан. Просто сами, для интереса, загляните - что теперь имеется в виду под старым добрым имненем "Пояснительная Записка". Убедитесь, что проектировщик должен выполнить только менее процента от этого раздела, всё остальное - это исходно-разрешительная документация, причем в разных регионах (по Градостроительному кодексу) состав её разный. Например в Москве с постановлением №87 посылают далеко и надолго.

[Shtrih]

Хорошо. А что касается других разделов 87? Мое мнение, состав проекта утверждается на других уровнях. И суть нормоконтролера лишь проверить соответствует ЛИ! А не диктовать,мол,этот раздел в данном проекте нужен,а этот нет!!Я каеш извиняюсь,просто тема наболевшая..с этим нормоконтролем.

По поводу "далеко и надолго"...для этого нужны веские аргументы!

[Огурец]

У Вас руководитель кто? Кто зарплату платит? Нормоконтроль? Хотя всякое бывает.

По поводу "далеко и надолго"...для этого нужны веские аргументы!

Вам градостроительного кодекса мало?

Глава 9. Особенности осуществления градостроительной деятельности в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге Статья 63. Особенности осуществления градостроительной деятельности в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге 1. Градостроительная деятельность в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге регулируется настоящим Кодексом с учетом особенностей, установленных настоящей статьей. 2. В случае, если законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга полномочия в области градостроительной деятельности не отнесены к перечню вопросов местного значения, определенному законами указанных субъектов Российской Федерации в соответствии со статьей 79 Федерального закона от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", полномочия, установленные частью 3 статьи 8 настоящего Кодекса, осуществляются органами государственной власти субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга. 3. Документами территориального планирования субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга являются генеральные планы городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга. Генеральные планы городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга утверждаются законодательными (представительными) органами государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в соответствии с требованиями, установленными настоящим Кодексом. Согласование проектов генеральных планов городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга с органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга не осуществляется. Публичные слушания по проектам генеральных планов городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга должны быть проведены в каждом внутригородском муниципальном образовании городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга. 4. Проект генерального плана города Москвы согласовывается с Правительством Российской Федерации в соответствии с федеральным законом о статусе столицы Российской Федерации. 5. Наделение органов местного самоуправления внутригородских муниципальных образований городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга отдельными полномочиями в области градостроительной деятельности осуществляется соответственно законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга. Президент Российской Федерации В. Путин

Так что мои попытки доказать хоть что-то с постановлением №87 потерпели полное фиаско ещё на дальних подступах.

[ShaggyDoc]

Читаем ГОСТ 21.1002-2008 "Нормоконтроль проектной и рабочей документации" - там всё четко прописано

[Огурец]

Вот интересно было бы стравить нормоконтролёра и работника Мосгосэкспертизы на предмет комплектности документации

[ShaggyDoc]

Сообщение от Огурец Вот интересно было бы стравить нормоконтролёра и работника Мосгосэкспертизы на предмет комплектности документации

Всё что "Мос..." к стране, называемой Россия, имеет отдаленное отношение.

Вообще-то нормоконтролёр отвечает и за комплектность документации, в том числе:
- проектной - "на соответствие требований, утвержденным нормативными правовыми актами"
- рабочей - "требованиям стандартов СПДС".

П87 и ГК - это нормативные правовые акты. А ГОСТ-ы не правовые акты. Законы субъекта Федерации города Москвы - тоже нормативные правовые акты. И Законы других регионов - то же. Только, хотя субъекты РФ все равные по Конституции, среди них есть и "более равные". И позволяется им больше.

Влезать нормоконтролёру в то, что написано в проектной документации не надо. Он должен следить, чтобы правильно было оформлено и укомплектовано. А это тоже бывает важно.

Приведу свежий пример. Моя подруга DinaZavr (она и здесь бывает) хояйка микроскопической фирмы. Но у неё есть хороший нормоконтролёр. Недавно Дина делала на субподряде у "большого" проектного института часть документации. А вся документация по очень важному проекту, финансирование правительствами России и США, жесткий контроль и экспертиза - даже рабочих чертежей. И вот экспертиза даёт замечание о неправильности обозначений стадий. У института "РП", а должно быть "П" и "Р". Обычно в это экспертиза не лезет, но тут уникальный проект. В результате документация отклонена.

В практическом плане - это большой скандал. Срываются сроки межправительственных договоров, финансирование и прочее. "Большой" институт без денег остается, людей без содержания отправляет. Эту "мелочь" исправить не сложно, но это сотни листов, перепечатать, переброшюровать. А поезд уходит....

И только у Дины всё правильно. Потому что нормоконтроль у неё есть. А в "большом" институте - нету. Сами за "исп" и за "Н.контр" расписываются, а "РП" - "мы всегда так делали". И делают удивленные глаза, открыв ГОСТ. А не были бы жлобами, имели бы хоть одного специалиста-нормоконтролёра - и скандала бы не было.

Та что осторожнее надо в войнах со "злобными" нормоконтролёрами... Вот если бы Дина такой ляп допустила, её фирму бы точно вышибли с рынка проектных работ.