[Murzik_6011]

Доброго времени суток!
Решил затронуть интересный для себя вопрос. Возможно, он покажется очень простым, но я пока не нашЁл на него ответ.
Как расчитать положение линии сгиба на развЁртке заготовки из листового металла?

[Солидворкер]

Может, поможет?

[Murzik_6011]

Спасибо за книжку, но быстрый просмотр ответа не дал. Может я не так спросил?
Надеюсь, чертЁж поможет с пониманием.

[knm3]

Расчет необходимо вести по средней линии.
Размер будет: 5+((3,14*2)/4)*3=9,71 для круглости 10.

[Солидворкер]

http://delta-grup.ru/bibliot/2/39.htm

[Murzik_6011]

Сообщение от Солидворкер http://delta-grup.ru/bibliot/2/39.htm

Спасибо за помощь, но Вы указали на методику расчЁта длины развЁртки - с этим проблем нет.

to knm3:
Правильно ли я Вас понял, что линия сгиба должна быть отмечена в месте где металл заканчивается гнуться?

[zenon]

Сообщение от Murzik_6011 Спасибо за книжку, но быстрый просмотр ответа не дал. Может я не так спросил? Надеюсь, чертЁж поможет с пониманием.

размер для данного чертежа 5

Сообщение от knm3 Расчет необходимо вести по средней линии. Размер будет: 5+((3,14*2)/4)*3=9,71 для круглости 10.

во загнул

[BM60]

А Таблиц Поливанова(ых) нет? Стр. 301-303. По средней линии линия сгиба.

линия сгиба должна быть отмечена в месте где металл заканчивается гнуться

Неверно. Если 90 градусов, то на середине 1/4 дуги по средней линии + прямой участок от базы размера - это методически если.
А зачем это показывать (иногда показывают на всякий случай), если слесарь это знает, как отче наш?

5+5+[2пи(R+1)/4]=14,7 - длина развертки. В квадратных скобках длина четверти дуги всей окружности (её радиус=2+S/2), равная 4, 7 мм. Размер ставим, как сумму прямого участка и полудлины четверти дуги 5+2,4=7,4 (точность до десятых долей), на развертке от любой кромки (тут прямые участки равны по длине). Округлять нельзя в данном случае.

[Murzik_6011]

Собственные размышления приводят к мысли о том, что это зависит от технологии гибки. Технологического образования у меня нет, поэтому я могу и ошибаться.
Если гнуть методом "уголок снизу - лист металла - уголок сверху", то линию надо чертить по середине дуги.
Если же гнуть методом "зажим края листа в "тисках" - поворот некоего "башмака", который будет загибать свободный край листа", то тут море вариантов.

Согласен, что полная чушь, но хочеться добраться до истины.
Возможно вы и правы - не надо линии сгиба рисовать совсем. Тогда, я так понимаю, надо "образмеривать" саму деталь. Но как это сделать, если она не так проста. Я взял уголок для примера. Фрагмент реальной детали на картинке.

BM60, получается, что еЁ место положение не зависит от технологии?

[Солидворкер]

Сообщение от Murzik_6011 Спасибо за помощь, но Вы указали на методику расчЁта длины развЁртки - с этим проблем нет. to knm3: Правильно ли я Вас понял, что линия сгиба должна быть отмечена в месте где металл заканчивается гнуться?

Если проблем с расчетом длины "Прямой участок+дуга+прямой участок" нет, то почему есть проблема с расчетом "Прямой участок+дуга/2"?

[Murzik_6011]

Сообщение от Солидворкер Если проблем с расчетом длины "Прямой участок+дуга+прямой участок" нет, то почему есть проблема с расчетом "Прямой участок+дуга/2"?

ЕщЁ раз повторюсь, всегда ли линия сгиба (размечаемая на листе) будет соответствовать точке середины средней дуги (независимо от технологии гибки)?

[BM60]

Технология для данного случая значения не имеет. Указание линии сгиба всего лишь вспомогательное, для слесаря 2-го разряда. Но часто это указывают даже для само-кем-то-проверки.
Не надо придумывать технологию, тем более свою. Не надо озадачиваться вариантами, тем более своими. Технологического образования не бывает, но технологию можно и нужно видеть (понаблюдать), но и прочесть о ней никогда не помешает.
Слесарное дело, технология ... металлоизделий, да просто набери в dnl металл или гибка, или раскрой металла, или развертка - это всегда полезно.
Задача конструктора правильно изобразить и образмерить, и понимать при этом, что она технологична, а когда она (конструкция с гибами) может быть только сборкой (сварной или разборной конструкцией).
Особо рекомендую трехтомник Орлова "Основы конструирования" и "технологические" главы из машиностроительной энциклопедии, Гжирова полистай, справочники технолога-машиностроителя. Всё там же, в данлоуде. Успехов.

ВСЕГДА, если слесарь либо не пьет, либо хорошо закусывает. ВСЕГДА. Успокойся.

[Солидворкер]

ЕщЁ раз повторюсь, всегда ли линия сгиба (размечаемая на листе) будет соответствовать точке середины средней дуги (независимо от технологии гибки)?

Да, всегда

Указание линии сгиба всего лишь вспомогательное, для слесаря 2-го разряда. Но часто это указывают даже для само-кем-то-проверки.

Координаты линии сгиба, помимо слесарей 2-го разряда, используют при программировании листогибов с ЧПУ.

[Murzik_6011]

Сообщение от Солидворкер Да, всегда

Хорошо, успокоили!

Спасибо за мысли в слух и для ВМ60.
Думаю, пора "кончать" этот вопрос и закрывать тему.

Спасибо всем, кто откликнулся.

[BM60]

Offtop: Ага, а про ЧПУ"-слонов"-то я и не вспомнил, каюсь.

[Малец]

Мой совет - коль уж вы не занете каким образом деталь будет гнутся (на листогибе, прессом или еще как-то), то не стоит и заморачиватся - считайте по средней линии и так-же чертите.

[BM60]

Offtop: А что такое "мысль в слух для"?
Добавил для автора: прочти с. 139 и немножко далее во вложении (пост №2).

[Малец]

Сообщение от Солидворкер Да, всегда Координаты линии сгиба, помимо слесарей 2-го разряда, используют при программировании листогибов с ЧПУ.

Ну не знаю.. У нас листогиб с ЧПУ воспринимает только размеры детали после гибки, и сам определяет длинну заготовки и ищет линии гиба и соответсвенно выставляет упоры.

[Хмурый]

линия гиба, а не сгиба

[Ильнур]

Идеализированная схема места гиба (или сгиба).
На деле разумеется картина искажается.