[Sarman]

Здравствуйте!
Ездил на обмеры и удивился увидев вот такие прогоны:
[IMG]http://i043.***********/0911/f3/a64ddfcf6e83t.jpg[/IMG]
[IMG]http://s48.***********/i119/0911/54/5d7842ead046t.jpg[/IMG]
[IMG]http://i043.***********/0911/a7/fae4f90d2db3t.jpg[/IMG]

Сечение прогона:

[IMG]http://s55.***********/i148/0911/3f/39ffd5055a52t.jpg[/IMG]

Не подскажете, может они по какой-то типовой серии сделаны. Может, кто встречал? Буду очень благодарен за ссылку.

В настоящее время идет демонтаж старых панелей.
Моя задача проверить конструкции на несущую способность.
Здание было построено давно, и не эксплуатировалось до настоящего времени.

Не понял где прогон? Похоже на безраскосные фермы. А чем было перекрыто? и какой пролет?
Основные колонны случайно не из буровых труб? Очень похоже на инновацию нефтянников.

[Sergo]

bahil, это же решетчатый прогон. Где в литературе вы видели понятие безраскосной фермы?

А...Я и такого не видел. Безраскосные фермы существуют!

[Sergo]

Это, видимо, придумали железобетонщики.

Точно!

[Ильнур]

Нормальные прогоны - хорошо согласуются с нагрузками и эпюрой моментов.

[Sarman]

Сообщение от bahil Не понял где прогон? Похоже на безраскосные фермы. А чем было перекрыто? и какой пролет? Основные колонны случайно не из буровых труб? Очень похоже на инновацию нефтянников.

Фермами их трудно назвать.
Было перекрыто утепленными панелями из асбесто-цементных листов. Стенов. панели тоже.
Новое покрытие и стены будут из сендвича.
Будут 2 мост. крана 5т.
Пролет 6 м. (пролет основных ферм).
Колонны из спиральношовных труб ф219х7.
Стропильные фермы тоже из спиральношовных труб ф159х7.
Вы правы- это инновация нефтяников.

Сообщение от Ильнур Ноальные прогоны - хорошо согласуются с нагрузками и эпюрой моментов.

На счет эпюры моментов я тоже думал. Но зачем так извращаться. Нельзя было просто швеллера положить. Наверное металл решили сэкономить.

Все же интересно, откуда такие прогоны?
Никакой документации по зданию в целом нет.

[Ильнур]

Сообщение от Sarman На счет эпюры моментов я тоже думал. Но зачем так извращаться. Нельзя было просто швеллера положить. Наверное металл решили сэкономить.

Похоже, что шаг "прогонов" 6 м. Т.е. это возможно мощные балки под плиты.

[Sarman]

Сообщение от Ильнур Похоже, что шаг "прогонов" 6 м. Т.е. это возможно мощные балки под плиты.

Нет, шаг прогонов 3м.

[cancercat]

М-да... Явно железобетонщик проектировал, а не металлист. Если уж до конца экономить, то сварили бы нормальную ферму, с раскосами. На раскосы металла бы ушло мало, а сечение поясов и стоек можно было сделать меньше. А так - ни то, ни сё. Впрочем, может, я и не прав. Кто поправит?
А безраскосные фермы - и правда выдумка железобетонщиков. Потому как в классическом определении строймеха фермой называется конструкция, остающаяся геометрически неизменяемой при мысленном введении в каждый (!) узел шарнира. Здесь такого, конечно, не будет. С другой стороны, как назвать ж.б. конструкцию такого же вида, как на выложенных здесь фото? Балкой - язык не повернётся, но это и не рама. Вот и обзывают "безраскосной фермой"...

[Sergo]

По идее это балка подкрпленная стойками, опирающимися на арку.

[viqa]

такое впечатление, что делали из того, что было под рукой, и думаю делал не проектировщик, а прораб, которому все равно металл или жб

[Ильнур]

Нет, это делал проектировщик, и не самый плохой. Даже ветви колонн - из труб.
Думаю, прорабу, во-первых, не все равно, сталь или железобетон, во-вторых, прораб такое никак не смогет.

[Регистр]

Сообщение от Sarman Колонны из спиральношовных труб ф219х7.

Со спиральношовной трубой осторожней - чесал однажды репу с некондицией такой торубы.

Сообщение от Sarman Вы правы- это инновация нефтяников.

Инновации такие присутствуют и у газовиков в Заполярье.

[Vlamos]

Было перекрыто утепленными панелями из асбесто-цементных листов

- думаю,может в этом "собака зарыта" - стремились к жестким прогонам,минимальным деф-м..из того,что под рукой было..тогда ,значит,люди думали

[sudakov]

Сообщение от cancercat С другой стороны, как назвать ж.б. конструкцию такого же вида, как на выложенных здесь фото? Балкой - язык не повернётся, но это и не рама. Вот и обзывают "безраскосной фермой"...

Если память не изменяет, это называется балкой Виренделя. Правда у нее должны быть параллельные пояса. Устраивается высотой на этаж с опиранием плит перекрытия на нижний и верхний пояс. Применяется в строительстве высотных зданий.

[eilukha]

Моя задача проверить конструкции на несущую способность

- снеговая на пол пролета, возможно, будет самая критичная

[Neutrino]

Такие прогоны называются шпренгельными. Читайте учебник МК под ред. проф. Стрелецкого. Глава "системы покрытий", параграф "прогоны".

[cancercat]

sudakov, а если пояса не параллельны? У фермы ведь есть и другое определение - это конструкция, все элементы которой работают (тут обычно добавляют "преимущественно") на растяжение-сжатие (осевые нагрузки). Как с этим быть? http://dwg.ru/dnl/4024