[maximumm]

Допускаются ли отгибы горячекатанной арматуры нагревом?
(Если допускаются, то как это отразить в проекте, чтобы не пережгли стержень)

[BoT]

допускаются, только вот прочность падает процентов на 20 по-моему, да и на угол ограничение есть. В руководстве по этому вопросу что-то написано

[maximumm]

Про минимальные радиусы отгиба это понятно, про нагрев непонятно. Кто знает, внесите ясность плз

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от BoT допускаются, только вот прочность падает процентов на 20 по-моему

В Байкове написано, что прочность A-I...A-III после нагрева полностью восстанавливается.

Сообщение от maximumm то как это отразить в проекте, чтобы не пережгли стержень

Пережигают дуговой сваркой, при нагреве газопламенным оборудованием пережечь можно только специально, т.к. для резки металла используется дополнительный кислород для сжигания металла, если этот кислород не добавлять, то горения металла не происходит и металл только нагревается. Для гибов нагревают до 900 градусов, что явно трудно случайно спутать с температурой плавления - 1600 градусов. Так и пишите в проекте - нагрев до 900 градусов.

[maximumm]

Спасибо большое

[RomansFather]

А если у вас арматура термически упрочненная, ну или термомеханически. Или, скажем, сегодня пришла партия одна, а завтра другая.
Вопрос серьезный.
Если речь идет о стержнях колонн, то гнуть лучше на гибочных станках (пусть обращаются на завод) и не приучать строителей сувать горелку куда не попадя. А если просто конструктивный какой-нибудь отгиб, то наверное можно и подогреть.

[maximumm]

Вот и я того же мнения, чтобы на станке гнуть . Просто очень часто этих станков нет, а резак по газу всегда под рукой.

[BoT]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург В Байкове написано, что прочность A-I...A-III после нагрева полностью восстанавливается.

спорить не буду, потому как сам не уверен, а спросить спрошу в байкове написано именно про нагрев с отгибом?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от BoT в байкове написано именно про нагрев с отгибом

Нет, просто про нагрев.

Сообщение от RomansFather А если у вас арматура термически упрочненная, ну или термомеханически

На строительной площадке такую как правило не применяют.

Сообщение от RomansFather не приучать строителей сувать горелку куда не попадя

Как и проектировщиков запрещать все направо и налево. Надо детям иногда сладкое давать, но только с разрешения взрослых :-)

С прогревом трудно загнуть по радиусу - как правило получается перегиб под прямым углом, а это очень плохо.

[sattva]

Сообщение от BoT спорить не буду, потому как сам не уверен, а спросить спрошу в байкове написано именно про нагрев с отгибом?

Прикладываю выдержку из Байкова. Про отгиб при нагреве не говорится...

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от sattva Про отгиб при нагреве не говорится...

А чем отгиб при нагреве хуже собственно нагрева и отгиба на холодную?
Очевидно, что горячий отгиб лучше холодного при прочих равных, а если свойства арматуры восстанавливаются полностью, то по крайней мере не должен запрещаться с формулировкой "не помню где было, но в общем нельзя".

[RomansFather]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург На строительной площадке такую как правило не применяют.

Вы уверены. В Росси, например термомеханически упрочненная арматура применяется довольно давно.
Западно-Сибирским металлургическим комбинатом (г. Новокузнецк) начат выпуск термомеханически упрочненной арматурной стали новых видов – классов А400С и А500С по ТУ 14-1-5254-94 «Прокат периодического профиля с серповидными поперечными ребрами для армирования железобетонных конструкций»
Письмо ВА-165/13
О применении в железобетонных конструкциях арматурной стали новых видов

Надо детям иногда сладкое давать, но только с разрешения взрослых :-)

Если вы следите за своими строителями, как за своими детьми и постоянно заглядываете в паспорта на привезенную арматуру, то конечно пусть поиграются с горелкой

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от RomansFather Вы уверены

знаю

Сообщение от RomansFather В Росси, например термомеханически упрочненная арматура применяется довольно давно

Я не о давности использования, а об относительном количестве применения.

Сообщение от RomansFather Западно-Сибирским металлургическим комбинатом...

Запсибовская А500с дороже на единицу прочности чем Магнитогорская или Чусовская А400. Недолгие времена когда А500 была дешевле чем А400 прошли. Китайскую А500с мне не рекомендовали применять даже те кто ее продает.
Кроме того, я стараюсь обговаривать с Заказчиком чтобы не устраивать пересортицу (применени арматуры разных видов) на строительной площадке.

Сообщение от RomansFather Если вы следите за своими строителями, как за своими детьми и постоянно заглядываете в паспорта на привезенную арматуру

Стараюсь так делать.

[RomansFather]

Евгений, Екатеринбург, так держать!

[termist.com]

Сообщение от BoT допускаются, только вот прочность падает процентов на 20 по-моему, да и на угол ограничение есть. В руководстве по этому вопросу что-то написано

Если арматурный прокат класса А-III по ГОСТ 5781, то он должен спокойно выдерживать нагрев до 900 ºC и не разупрочняться. Проблема в том, что между "должен" и "выдержит", как говорят в Одессе, две большие разницы. Нужно четко знать производителя. Если у него в потоке стана отсутствует линия ускоренного охлаждения проката, то однозначно Вы имеете "родной" горячекатаный арматурный прокат. В противном случае остается только надеяться на порядочность поставщика.
Если арматура по ГОСТ 10884, то она, скорее всего, изготовлена из чего-то типа Ст3. В этом случае она начнет разупрочняться при температуре более 600 ºC. После нагрева до 900 ºC такой арматурный прокат будет держать уровень прочности класса А-I (А240).
Если арматурный прокат по ГОСТ Р 52544, тогда производитель вообще не отчитывается, каким образом получена прочность. Прокат может быть как горячекатаный, так и термомеханически упрочненный.

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Так и пишите в проекте - нагрев до 900 градусов.

Такое предложение "от лукавого". Оно подразумевает, что на стройплощадке: а) есть прибор, который может проконтролировать эту температуру; б) есть человек, обученный пользоваться таким прибором, и озадаченный этим самым контролем заниматься; в) прибор периодически поверяется в соответствующих органах. Вы такую стройплощадку знаете?

В общем, не слишком ли много головной боли от нежелания избавиться от резаков и прочих сварок?