Заводской стык фермы в середине пролета
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Заводской стык фермы в середине пролета

Заводской стык фермы в середине пролета

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.12.2009, 09:10 #1
Заводской стык фермы в середине пролета
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,135

Добрый день!
Как лучше сделать заводской стык стальной фермы пролетом 14м
в середине пролета:
[IMG]http://s48.***********/i122/0912/32/989e0849ef14.jpg[/IMG]
[IMG]http://s57.***********/i158/0912/d0/bdeadf56e895.jpg[/IMG]
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Просмотров: 16198
 
Непрочитано 16.12.2009, 09:30
#2
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Рекомедаций по такому узлу полно. Например так -фланцы + монтажные болты + обварка. Любой стык подлежит расчёту. Рекомедаций по такому узлу полно. Поищите в Download.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2009, 09:44
#3
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Рекомедаций по такому узлу полно. Например так -фланцы + монтажные болты + обварка. Любой стык подлежит расчёту. Рекомедаций по такому узлу полно. Поищите в Download.
У меня ведь не монтажный стык, а заводской. Ферма пролетом 14м. изготавливает целиком на заводе. Еще смущает уклон 2%.
Предлагаете заводской стык на фланцах? Может на сварке лучше с
усилением (если надо) пластинами?
Добавлю:
Ферма из кв. труб
- верх. пояс 120х4
- ниж. пояс 100х4
- раскосы 80х3
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 10:04
#4
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,155


Не вижу смысла для фермы делать фланцевый стык. Обычный, сварной через фасонку. Снизу, в принципе, можно просто сварить в стык.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2009, 10:23
#5
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Не вижу смысла для фермы делать фланцевый стык. Обычный, сварной через фасонку. Снизу, в принципе, можно просто сварить в стык.
Больше волнует верхний коньковый стык.
Если просто вот так?:
[IMG]http://s40.***********/i087/0912/ed/60272ee66630.jpg[/IMG]
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 10:51
#6
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 362


Это ж какая точность среза трубы должна быть, чтобы обеспечить уклон 2%!
Нереально как-то. Покопайтесь в сериях на подобные фермы и только потом принимайте решение!
Может монтажный стык выполнить. Оно и привезти будет легче. И покоцать-погнуть в пути меньше шансов.
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.
RomansFather вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 10:57
#7
Tenzor


 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 125


Поищите тут 1.460.3-14 Альбом МОЛОДЕЧНО
Tenzor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2009, 11:15
#8
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


RomansFather Вы наверное правы. Лучше поделить ферму на отпр.
марки и сделать типовой стык по Молодечно. Не буду замарачиваться.
Спасибо всем.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 11:27
#9
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Sarman,
Ну ежели на фланцах все-таки, то:
1.460.3-14 Серия на покрытия "молодечно"
1.460.3-23.98 Вып. 1 Стальные конструкции покрытий производственных зданий из гнутосварных профилей прямоугольного сечения пролетом 18, 24 и 30 м с уклоном кровли 10%
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 11:38
#10
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 416


Sarman, а мне больше нравится твой вариант в п. 5. Просто и без затей - стыковой шов. Про точность беспокоиться не нужно, на заводе это умеют. Тем более, меняя зазор между стыкуемым профилем от 0 до 2 мм ( допустимо по ГОСТ ), можно отрихтовать уклон до нужного. Обеспечить этот уклон на монтаже при сборке при плотном прилегании фланцев уж никак не легче. Коробчатую ферму уж как-нибудь довезут, не покоцают, зато монтажный стык делать не нужно. Да и не любят, как правило, монтажники высокопрочные болты тянуть.
Yu Mo вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 12:00
#11
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Больше волнует верхний коньковый стык.
За верхний стык беспокоиться нечего. Там сжатие. Можно просто сделать шов с полным проваром на подкладках (остаются внутри трубы). Нижний стык, в принципе такой же, но в силу растягивающих усилий в нем требует либо повышенного контроля качества, либо переноса в зону, где действуют меньшие напряжения.
 
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2009, 12:30
#12
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Нижний стык, в принципе такой же, но в силу растягивающих усилий в нем требует либо повышенного контроля качества, либо переноса в зону, где действуют меньшие напряжения.
Перенести не получится. Потому что нижний пояс параллелен верхнему.
И в середине нижний пояс получается "изогнутым" (с уклоном 2%).
А может нижний пояс сделать прямым (думаю так ничего
страшного)? Тогда стык можно сделать там, где раст. усилие меньше.

Добавил:
И как в верхнем поясе сделать подкладку внутри труб? Изогнутую трубу подкладывать?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/

Последний раз редактировалось Sarman, 16.12.2009 в 12:36.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 14:03
#13
Андрей Т.

проектирование
 
Регистрация: 29.09.2005
г. Москва
Сообщений: 343


А вот такие стыки )в Dnl см. Мурашко "сельхоз здания" стр. видна на рисунке).

Sarman
Если есть возможность транспортировки 14м фермы то моему однозначно лучше варить на заводе чем на монтажной площадке.

А делать фланцевый стык вообще геморой еще тот:
1. Сталь С345 с контролем на раслоение.
2. Фрезеровка фланцев после сварки.
3. Высокопрочные болты с контролем их затяжки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555.jpg
Просмотров: 784
Размер:	38.5 Кб
ID:	30668  

Последний раз редактировалось Андрей Т., 16.12.2009 в 14:16.
Андрей Т. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2009, 14:12
#14
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Спасибо Андрей! Очень полезная информация.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 15:21
#15
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 362


Фланцевый стык геморрой еще тот, сварка конечно проще. Но вот работа сварного шва нижнего изломанного пояса, когда пояс пытается "распрямиться" не совсем понятна. К расчету такого шва следует подойти особо тщательно.
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.
RomansFather вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 16:26
#16
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
А может нижний пояс сделать прямым (думаю так ничего страшного)?
Именно ТАК и делай!
Страшно как раз наоборот, когда нижний растянутый пояс с изломом в том месте, где показано.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 18:22
#17
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
И как в верхнем поясе сделать подкладку внутри труб? Изогнутую трубу подкладывать?
Обычно подкладывают 4 "лепестка" из листовой стали t=3мм.
Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Именно ТАК и делай! Страшно как раз наоборот, когда нижний растянутый пояс с изломом в том месте, где показано.
Именно так. Изогнутый растянутый стержень будет работать с дополнительным моментом в зоне стыка.
 
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2009, 18:27
#18
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Спасибо, нижний пояс сделаю прямым.
И в серии 1.460.3-23.98 Вып. 1, который выложил студент063 (спасибо), нижний пояс прямой.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 22:04
#19
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Стык нижнего пояса на подкладных планках подойдет, если у изготовителя нет проблем с квалификацией сварщиков и неразрушающим контролем. Иначе рекомендую установить накладки, с сечением и фланговыми швами полностью воспринимающими растягивающее усилие.
Для верхнего пояса, самым простым представляется узел стыковки через пластину с тавровыми швами (нижний левый на иллюстрации к #13).
igorni вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 22:10
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Геометрия фермы сомнительна: нижний пояс имеет перелом неуравновешенный стойкой
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Заводской стык фермы в середине пролета



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как запроектировать укрупнительный стык фермы? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 8 03.12.2016 21:18