[Route]

Добрый день. Подскажите пожалуйста: есть дом (6 этажей, высотой менее 28 метров, лифты обычные - не для перевозки пож. подр.) и встроенная подземная автостоянка. Так вот двери лифта должны быть противопожарными? Я так понимаю нет необходимости. В СниП 21-02-99 говорится лишь:
5.19 Ограждающие конструкции лифтовых шахт должны соответствовать требованиям СНиП 21 -01.
О чем конкретно идет речь?

[Forrest_Gump]

У Вас еще должен быть тамбур с подпором воздуха в подвале перед лифтами. Просьба не путать тамбур с лифтовым холом.

[abel]

Сообщение от Route Так вот двери лифта должны быть противопожарными? Я так понимаю нет необходимости.

СНиП 21-01 табл. 2:
*Предел огнестойкости дверей шахт лифтов допускается принимать не менее Е30.

7.26 В подвальном или цокольном этаже перед лифтами следует предусматривать тамбур-шлюзы 1-го типа с подпором воздуха при пожаре.

Для тамбур-шлюзов 1 типа заполнение проемов (дверь в нашем случае) - 2-го типа (EI30) (см. табл. 2 того же СНиПа)

зы: правда этот СНиП вроде как заменен Тех.Регламентом и СП-ками...Специалисты меня поправят если что

[Route]

Да! Это я знаю! Но сами двери лифтов обычные можно ставить? не противопожарные? Лифты та обычный, для перевозки пож. подр. не используются.

О блин не успел написать сообщение, как ответ еще один. Да про тамбур и все остальное знаю, как бы не новичок в этом.

abel, но

Предел огнестойкости дверей шахт лифтов допускается принимать не менее Е30.

это для всех случаях или только когда дверь лифта должна отвечать требованиям, как к противопожарной?!

Ведь таблица 2 - это Заполнения проемов в противопожарных преградах. А если лифт не используется для перевозки пож. подр. о каких противопожарных преградах идет речь?!

[Forrest_Gump]

кто сказал, что СНиП 21-01-97 отменен? ну приняли техрегламент, ну так ознакомтесь с ним. а многие СП, выпущенные МЧС - всего лишь рекомендованы к применению, но не обязательны.

[abel]

Route, интересный вопрос. Вообще по логике, исходя из того, что противопожарной преградой является тамбур-шлюз, двери самого лифта могут быть и не противопожарными.
из Технического регламента:
16. Дверные проемы в ограждениях лифтовых шахт с выходами из них в коридоры и другие помещения, кроме лестничных клеток, должны защищаться противопожарными дверями с пределом огнестойкости не менее EI 30 или ...., либо лифтовые шахты в зданиях, сооружениях и строениях должны отделяться от коридоров, лестничных клеток и других помещений тамбурами или холлами с противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа.
Так что тут либо-либо.
Даже если лифт не для пожарных подразделений, огнестойкость его конструкций всё равно нормируется.

Forrest_Gump, я не писАл, что он отменен, я сказал "заменен", хотя более подходящей наверное была бы формулировка "дополнен дабы внести полную сумятицу".

[Route]

Forrest_Gump, знаем! Никто не отменят ни СНиПы ни Госты ни другие документы. СП вообще те же документы только отсортированные. А вот Регламент №123 РФ перекрывает все документы! И там уже есть некоторые изменения. Пример: в СНиП 21-01-97 в Ф1.1 требуются лифты для пожарных при высоте более 5 м, а в №123 более 10 м.

Ребят, вообще-то тамбур шлюз не обязательно перед лифтом!
Смотрим 6.17 СНиП 21-02-99
В лестничные клетки и шахты лифтов автостоянок следует предусматривать подпор воздуха при пожаре или устройство на всех этажах тамбур-шлюзов 1-го типа с подпором воздуха при пожаре:

а) при двух подземных этажах и более;

б) если лестничные клетки и лифты связывают подземную и надземную части автостоянки;

в) если лестничные клетки и лифты связывают автостоянку с надземными этажами здания другого назначения.

Так вот: или тамбур шлюх или подпор воздуха в шахту лифта! Так ведь?

Теперь что касается противопожарной двери:
Если шахта лифта должна быть противопожарной (в случаи для пожарных) то и дверь тоже логично. Т.е как говорится в НПБ 250: http://www.fireman.ru/bd/npb/250/250-97-pr1.htm

Если же лифт для пожарных в здании высотой менее 28 метров (например в детском саду Ф1.1) тогда можно двери делать E30. Об этом и говорит Регламент и табл.2 СНиП 21-01. Вот цитирую из регламента (таблица 24):

(в зданиях высотой не более 28 метров предел огнестойкости дверей шахт
лифтов принимается Е 30)

Так же надо помнить, что если например в автостоянке перед лифтом нет тамбура шлюза, а просто предусмотрен подпор в шахту лифта, НО эвакуации проходит по коридору мимо лифта, тогда двери надо делать противопожарными о чем говорит опять же гегламент (статья 89 п. 14):

14. Эвакуационные пути не должны включать лифты, эскалаторы, а также участки, ведущие:
1) через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, не отвечают
требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам;

Во всех остальных случаях я так понял можно делать обычные двери! Я все так полян?


Ага, abel , вот и получается, что если перед лифтом нет тамбур шлюза, тогда дверь должна быть EI30, И тут же вопрос: если при этом высота здания менее 28 м, то согласно таблице 24 Регламента дверь можно делать E30, а не EI30. Так?

[Forrest_Gump]

Вы бы со специалистом ОВ посоветовались, что ему проще обеспечить - подпор воздуха в лифтовую шахту (это на всю высоту здания) или обеспечить подпор воздуха в тамбур-шлюзе.