[Kvush]

В сборнике 2.440-2.1-03КМ представлен узел N3 (см рисунок). и к нему в примечаниях имеется формула
проверка полки уголка на отгиб
(Qпр(е-t-(R/2)))/lt*t <Ry;
Вот у меня возник вопрос по этой формуле. Что это за "e" где ее взять.
И еще если попытаться разобраться в этой формуле, то Qпр(е-t-(R/2)) - это похоже момент в месте где начинается внутренний радиус уголка.
т.е. имеем теперь M/lt*t < Ry. (M/W < Ry)
lt*t - это по всей видимости взялось из w момента сопротивления сечения. В нашем случае W = lt*t/6
Куда тогда дели 6? Это ж в 6 раз уменьшаем прочность.

неправильно читаете формулу - посмотрите размерность и убедитесь.
(Qпр (е-t-(R/2) ) )/lt * t <Ry; lt - один множитель, момент инерции полки

[Kvush]

С размерностью все впорядке. Я смотрел в самом начале.
А про lt я не понял что вы сказали. Вообщето lt*t это тоже
самое что l*t*t

Наконец-то посмотрел формулу - неправильно читаете!
У меня в серии так - (Qпр (е-t-(R/2) ) )*6/l * t *t, где l - длина уголка

[Ильнур]

Сообщение от acid ...У меня в серии так - (Qпр (е-t-(R/2) ) )*6/l * t *t, где l - длина уголка

И везде в серии так:

[Kvush]

У меня в серии нет 6. Лано. А что тогда e?

[Ильнур]

Затерто что ли?
е, если смотреть внимательно, указан на чертеже. Это расстояние от оси приложения силы до расчетного сечения (эксцентреситет).

[Kvush]

Не знаю. Вот такие вот файлы тут в дауне лежат. Скачал серию отсюда из раздела download. Ну все теперь все стало на свои места. Все логично. Спасибо за помошь.

Да, а в место "e" как должно быть, у меня l (маленькая L)

Подумал я над этим узлом. Мне кажется, зря они R пополам делят.

По сути вся формула сводится к тому, чтобы получить момент в расчетном сечении и поделить его на момент сопротивления (консоль короче). Но тогда надо из e вычитать t и R, а не R/2. Я прав?

ЗЫ: и что-то мне подсказывает, что вот такое e - достаточно спорная штука. Как минимум, там у уголка тоже закругление. Тогда надо еще r вычитать?)

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Подумал я ... вот такое e - достаточно спорная штука...

Да что там мелочиться...Это же прикидка. А если уж дело до отгиба доведено, вычеты не есть выход.

И вообще, сижу я, уголки перебираю, а сам думаю, стоит ли искать уголок для 2 тонн в таком узле или узел передумывать. Хоть 2 тонны и маловероятные на сводчатом навесике, но СНиПовские снеговые мешки весьма суровы.

Кстати, "не более 120" из условия отгиба полки главной балки? Почему бы её тоже просто не посчитать?

[Ryntik]

Не подскажите почему эксцентрецитет принят от крайней точки уголка? напряжения там скажем по форме треугольника распределяться будут, ну или прямоугольника(ну или полупараболы там какой, ну или еще какой нибудь функции в зависимости от жесткостей полок), т.е. эксцентрецитет вроде как намного меньше должен быть? При малейших деформациях уголка, я как понимаю составляющая напряжений еще более будет смещаться, уменьшая эксцентрецитет. Или таким образом учитывается(в запас конечно) жесткость самой опоры, т.е. полки двутавра(которую условно можно считать бесконечной вблизи стенки двутавра)? И в таком случае, при таком же узле, но при опирании уголка не на дввутавр, а скажем на прямоугольную трубу, эксцентрецитет уже рассчитывали по-другому бы?

Или это требование как раз и связано с ограниченем отгиба полки(с приминением условного эксцетрецитета), т.е. деформации полки уголка, а не его прочности в опасном сечении?

Сообщение от Ryntik При малейших деформациях уголка, я как понимаю составляющая напряжений еще более будет смещаться, уменьшая эксцентрецитет

Тоже над этим думал седня. А теперь представляем себе, что полка главной балки тоже немного прогнулась и уголок остался касаться только своим самым концом. Вот Вам и этот бешеный эксцентриситет. Понятно, что вроде как полка уголка менее жесткая, чем полка балки и что она будет прогибаться вместе с ней, но расчетная предпосылка, как мне видится, именно вот такая.

[Cfytrr]

Сообщение от Arikaikai А теперь представляем себе, что полка главной балки тоже немного прогнулась и уголок остался касаться только своим самым концом. Вот Вам и этот бешеный эксцентриситет

Скорее уголок приварили под углом и он опирается только внешней гранью.

Cfytrr, там проще. Пусть как раз Ry превысится, пластика начнется и уголок ляжет на полку. А вот если после этого полка начнет кривиться (ведь для неё эксцентриситет как раз увеличится), то уже плохо все с уголком дальше. Мне так кажется)

[Ryntik]

предпосылка такова, будто изгибная жесткость полки уголка бесконечна, ну или на порядок больше, чем полки двутавра

Ryntik, что в корне неверно по сути. С другой стороны, могут проварить только по перу уголка, при этом его случайно приподняв. Короче в любом случае, это наибольший возможный эксцентриситет.