[aroumega]

Нужно расчитать железобетонную плиту перекрытия сильно заглублённого погреба - перекрытие на глубине 2 м, днище на глубине 4 м. Подземное помещение размером 2,5 * 2 * 2 м, перекрывается ж/б плитой 4 * 2,5 м (с двух сторон края в 1 м шириной опираются на грунт - суглинок).

Плита изготавливается на месте, на дне котлована 4 * 2,5 * 2 м застилается плёнка, ставится опалубка, укладывается арматура и заливается бетоном. После затвердевания "подкапываются" под плиту, потом её сверху засыпают землёй.

Вопрос: какого сечения арматуру и с каким шагом нужно класть, чтобы плита выдержала такую постоянную нагрузку от грунта сверху её, и какой марки бетон делать?

Может, подскажете литературу по таким расчётам или есть готовые чертежи плит (например, которыми тоннели теплотрасс перекрывают - очень сходные условия)?

Заранее благодарю за ответы,
Александр Румега,
Ростов-на-Дону

Динамическую нагрузку при обрушении стенок погреба плита должна выдержать?

[aroumega]

Года четыре назад я был в подобном погребе у одного ростовчанина, видел, что там стена просто грунтовая оставлена. Ещё помню следы от дождевых червей - надо же, на такую глубину в сплошную глину залезают. Потом долго думал, как оно держится - то ли глина на этой глубине такая спрессованная, что держит, не обваливается. То ли края плиты перекрытия далеко уходят в грунт (на метр, на полтора, на два?) и потому он выдерживает. То ли где-то были скрытые опоры плиты.

Вот и хочу спросить у специалистов, как такое можно сделать.

[nsivchuk]

Работы много, толку мало, опасность большая, перерасход материалов огромен. Если это придумал конструктор, то его желательно лишить диплома.
Мой погреб я выполнил своими руками без бетона и без арматуры.
Кирпичная кладка толщиной 120 мм кувшинообразного погреба выполняется за 2-3 часа. Объём земляных работ и матириалов при этом минимальный, а надёжность конструкции максимальная. Бульдозер над таким погребом может ездить практически сразу после возведения. Проверено в реальных условиях. Вся конструкция испытывает только сжатие, что позволяет использовать относительно слабые по прочнсти материалы. Конструкция описана в одном из журналов "Приусадебное хозяйство" примерно за 1985 год. Откликов было множество. Много моих знакомых сами себе построили такие погреба.

[Sarman]

nsivchuk, очень интересно. А копали как? Вручную? Или сначало
экскаватором, а потом вручную придавали форму кувшина?

И если можно, схемку накидайте. Себе такую же сделаю.

[Шишков В.С.]

Сообщение от nsivchuk Кирпичная кладка толщиной 120 мм кувшинообразного погреба выполняется за 2-3 часа.

Кувшинообразный погреб можно делать просто в грунте, без каких-либо дополнительных стенок. Копается вручную. После окончания школы я выкопал такой за месяц, правда, я копал по часу в день. У нас в деревне один крестьянин за 25 рублей копал всем желающим за один день. Выглядит примерно так:

Только для условий Сибири творило делали побольше.

[Sarman]

Шишков В.С., а со временем стенки не сыпятся?
У меня грун суглинок. Подземные воды глубоко.

[Колян]

Сообщение от nsivchuk Кирпичная кладка толщиной 120 мм кувшинообразного погреба выполняется за 2-3 часа

где именно эта самая кирпичная кладка??

[Шишков В.С.]

У меня не сыпались. Когда я копал погреб, глубже двух метров грунт был настолько твердый, что приходилось ломом помогать. Конечно, грунты везде разные, но всегда можно будет сделать стеночку в полкирпича, как советует nsivchuk.

[kruz]

Сообщение от Sarman Шишков В.С., а со временем стенки не сыпятся? У меня грун суглинок. Подземные воды глубоко.

Ну хоть я не такой мастер, но в принципе все написано здесь
http://www.delostroika.ru/135-kuvshi...ii-pogreb.html или здесь http://www.sad.ru/pogreb.php
Хотя сейчас стенки не известковым молоком мажут и клеем.
Ну а если кирпич, то уж можно и другие типы конструкций.
Мне, например, нравятся купольные, но из бетона (правда надо ждать пока бетон схватится, поэтому за неделю не сделаешь)

[Шишков В.С.]

У нас в деревне вообще ничем не мазали. Весной жгли в погребе костер, и это считалось достаточным для просушки и дезинфекции.

[Sarman]

Сообщение от Шишков В.С. У нас в деревне вообще ничем не мазали. Весной жгли в погребе костер, и это считалось достаточным для просушки и дезинфекции.

Это заодно и термоукрепление глины обжигом. Точно сыпаться не будет

[Шишков В.С.]

Сообщение от Sarman Это заодно и термоукрепление глины обжигом.

Ну это вряд ли. Костер почти сразу тухнет из-за недостатка воздуха и не дает большой температуры.

[Sarman]

Сообщение от Шишков В.С. Ну это вряд ли. Костер почти сразу тухнет из-за недостатка воздуха и не дает большой температуры.

Ниче, у меня баллон с кислородом имеется

[nsivchuk]

Спасибо, Шишков, за картинку, которая почти точно такая же, как я давал в журнал. Только стенки у меня тоньше. Дополнительно надо отметить, что эта конструкция годится даже для песчаных грунтов. Вся конструкция помещается для гидроизоляции в плёночный мешок. А сверху показан утеплитель, например, керамзитовый песок (у меня опилки). Между нижним и верхним люками размещается утепляющий тюфяк. Кирпич можно использовать не целый, а битый. Важно тщательно заполнять раствором все швы. Внутри выполняется побелка известью с медным купоросом. У меня погреб под садовым домиком и поэтому никакой дополнительной защиты от атмосферных осадков не выполнял. Яму копал вручную и, благодаря верхнему утеплению, заглублял немного. Опыт эксплуатации в суровых сибирских условиях (в районе г. Красноярска) полностью подтвердил надёжность принятых решений, повторенных многократно в разных районах СССР.

[aroumega]

А можно ли здесь использовать армированный глинобетон? Ведь при строительстве заглублённого погреба много глины вынимается, что если и её пустить в дело?

[Шишков В.С.]

Сообщение от aroumega Ведь при строительстве заглублённого погреба много глины вынимается, что если и её пустить в дело?

Эту глину пускают на засыпку творила.