[Nike]

Уважаемые стройзнатоки!
Помогите пожалуйста полусчастливому новосельцу разобраться в одном подвальном вопросе:
Застройщик, обещая долевикам квартиры в доме с подвалом, схитрил и запроектировал многоквартирный дом с "техническим подпольем" со всеми признаками полноценного подвала - высота 2,2м, незначительные техкоммуникации, пустующие пространства и т.п. но с отсутствием необходимых для "подвального этажа" окон 1,2х0,9 с приямками.
В результате планы жильцов застроить свой подвал кладовочками столкнулись с запретом местного пожнадзора в связи с отсутствием упомянутых окон и необходимостью их устройства.
Расходы на переустройство техподполья в подвальный этаж для нас, простых смертных неподъемны
Товарищи! Можно ли выкрутиться из этой ситуации и законно построить свои кладовки?
Помогите!!!

[nikepiter]

Нельзя. Можно лишь пригласить вашего пожнадзора на частную консультацию, за хорошую плату (в данном вопросе от 100 тысяч следует предлагать за визит), и выслушать его мнение на ваши "мероприятия" для соблюдения хоть каких то человеческих пожарных правил. Что у вам там будет непрерывное освещение с запасным генератором, что у вас там два широченных выхода эвакуационных, что все применяемые материалы имеют негорючесть полтора часа и т.д. При правильном подкате и при хорошо скомпонованных пож. мероприятиях, на мой взгляд, данный вопрос вполне решаем. В любом случае побеседовать с ним придется. Все остальное зависит от вашей изворотливости и умения понять намеки эксперта (пож. надзирателя)

[Vova]

Надо-же, только что поговорил с родственником, у него в кооп. доме, в подвале кладовка, и он говорил что в ней хранит велосипед. Потом открыл форум и наткнулся на тему. Перезвонил ему уточнить. Итак, у них в подвале окон нет. Но кладовки есть. Они преставляют собой типа ящики, или контейнеры с дверями не до потолка. Но на высоту челов. роста. Может таким решением они обошли пож. надзор, а может, в американских нормах не так строго.

[Nike]

Vova, это требование наших строительных норм:

СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные

7.4 ОБЕСПЕЧЕНИЕ ТУШЕНИЯ ПОЖАРА И СПАСАТЕЛЬНЫХ РАБОТ

7.4.2 В каждом отсеке подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9 x 1,2 м с приямками. Свободную площадь указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2 % площади пола этих помещений. Размеры приямка должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).

[SeregaNSK]

Поднимем тему.
Заказчик хочет кладовые в подвале. Подвал технический, есть два окна с приямками, один полноценный выход. Вопрос - при размещении кладовок, нужен ли второй выход?

[ГИП б/у]

С другой стороны нормы допускают устройство кладовок в цоколе (подвале).

СанПиН 2.1.2.2645-10
Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях
п.3.6. В жилых зданиях любой этажности на первом, цокольном или подвальном этажах - следует предусматривать кладовую для хранения уборочного инвентаря, оборудованную раковиной. Допускается устройство кладовых площадью не менее 3 м²/чел для жильцов дома: хозяйственных, для хранения овощей, а также для твердого топлива. При этом выход из этажа, где размещаются кладовые, должен быть изолирован от жилой части. Прокладка канализационных сетей в хозяйственных кладовых запрещается.

СП 54.13330.2011
ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ
Актуализированная редакция
СНиП 31-01-2003
п.4.10 В подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах1 в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.

По вопросам пожбезопасности - согласен с nikepiter #2,

Сообщение от nikepiter Можно лишь пригласить вашего пожнадзора на частную консультацию, за хорошую плату, и выслушать его мнение

но только не в частном порядке, а Официальный письмо-запрос от ТСЖ или управляющей компании в ГУ МЧС по данному региону. Пусть они и дадут официальное разъяснение.
Успехов Вам в делах Ваших.

[Nike]

О, мою тему раскопали.
Тогда уж и скажу - забили мы на все эти надзоры и благополучно построили кладовки.

[ГИП б/у]

Сообщение от Nike забили мы на все эти надзоры и построили кладовки.

Ждем резюме на Ваши действия.
Успехов Вам в делах Ваших.

[Nike]

Сообщение от ГИП б/у Ждем резюме на Ваши действия.

ЖЭУ попу свою прикрыло - прилепило нам на дверь бумажку с предупреждением о незаконности застройки.
Но все прекрасно понимают, что мы ничего ломать не будем.
Два года прошло и еще двадцать два пройдет..

[SeregaNSK]

не. понятно, что разместить можно - вопрос то в том, влечет ли это обязательно второй эвак. выход?

[ГИП б/у]

Уважаемый SeregaNSK. Рад, что Вы поняли на счет возможности размещения кладовок.

Сообщение от SeregaNSK понятно, что разместить можно - вопрос то в том, влечет ли это обязательно второй эвак. выход?

А вот это второй (другой) вопрос.
Судя по требованиям СП 1.13130.2009 п.4.2.1 при численности пребывания не более 15 чел д.б. все равно два выхода, но один из них допускается дверь 0,75х1,5м или люк 0,6х0,8м с приямком, а другой полноценный эваквыход из подвала непосредственно наружу.
Пока что так, может кто и поправит, если ....
Успехов Вам в делах Ваших.