[Route]

Напомните, можно ли в лестницу типа Л1 делать выходы из помещений?

Вот так:


И еще вопрос. Есть такой вот пункт в СП1:

5.3.12 В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) площадью не более 300 м2 с численностью не более 20 чел. и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 24 приложения к Техническому регламенту).

Двери должны быть везде 2-го типа? Я имею ввиду все 3-и двери (см. картинку) + дверь внизу из лестничной клетки? Или ту что внизу можно не делать противопожарной? Просто не совсем ясно, что значит выход в лестничную клетку?!

Подскажите пожалуйста.

[Route]

Народ, подскажите если здание 2 ст. огнест. => внутренние стены лестницы REI 90. лестница Л1. REI 90 - это все 4-ре стены лестницы должны быть, даже та, в которой дверь на лестницу?

Если да, то какой же степени должна быть дверь?

Или степень огнестойкости стены с дверью , что отделяет коридор от самой лестницы не нормируется?

Согласно п. 5.3.12 СП1 дверь 2-го типа EI30, это значит что стена (а точнее перегородка) в которой дверь должна быть 1-го типа: EI 45. Так? Иначе если считать, что все 4-ре стены должны быть REI 90 тогда дверь всяко будет 20го типа.

[Monolit-aga]

Тоже не могу до конца разобраться. Лестница типа Л1. Какой огнестойкости должна быть дверь ведущая из коридора в лестницу если здание больше 15 метров высотой? Как обосновать?

[kobza]

Если нет никаких дополнительных требований (как например, п. 5.3.12), тогда требований к огнестойкости дверей в л.к. нет.
А что значит - как обосновать?

[Monolit-aga]

Речь как раз о дополнительных требованиях. Стены лестничных клеток очень часто являются ядрами жесткости и обсеспечивают устойчивость здания. Соответственно и предел огнестойкости может быть REI 90- REI150. Одни пожарники говорят что должно быть в таком случае у дверей EI60, другие EI30, а архитекторы мне говорят что можно вообще не нормируемой дверь сделать.

[kobza]

А в доме с кирпичными несущими кирпичными стенами даешь все проемы с противопожарным заполнением! Ведь к несущим стенам тоже требования REI120 бывает (та же таблица 21 ФЗ-123, Вы на нее ссылаетесь?)
Абсурд? Конечно. Ваши архитекторы правы.
Где Вы нашли пожарного с такими убеждениями?

[Monolit-aga]

проблем собственно две:
1) В пд прошедшей экспертизу указано "двери, занавесы и клапаны в противопожарных стенах и перекрытиях огнестойкостью R(REI) 90" и значение указано EI60
2) фразу пункта 5.4.16 СП2 "В обычных лестничных клетках зданий высотой не более 15 м и зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1.3 и Ф1.4, независимо от их высоты, допускается предусматривать двери с ненормируемым пределом огнестойкости. При этом в зданиях высотой более 15 м указанные двери должны быть глухими или с армированным стеклом." разные люди понимают по разному, одни считают что "указанные двери" = "двери с ненормируемым пределом огнестойкости", другие считают что "указанные двери" это двери обычных лестничных клеток, и это означает что при высоте более 15 метров они должны быть с нормируемым пределом огнестойкости

[kobza]

1) Вы удивитесь, НО стены лестничных клеток к противопожарным преградам не относятся (если не обсуждать пресловутые исключения типа п. 5.3.12)! Так же как и просто несущие стены. Да и к тем и другим есть требования по пределу огнестойкости (согласно табл. 21 ФЗ-123), причем здесь противопожарные преграды? Почитайте определения в ФЗ-123 и СП, что ли...
2) И опять, где написано, что

Сообщение от Monolit-aga "указанные двери" это двери обычных лестничных клеток

должны быть с нормируемым пределом огнестойкости? Как эту фразу можно прочитать ТАК, чтобы получилось, то, ЧТО Вы пытаетесь там увидеть: требования к пределу огнестойкости!? Какие бы дурные подчас не были наши нормы, все же требования к пределу огнестойкости там указываются в минутах. Найдете - правда Ваша!

[SERЖ]

написали замечание, что согласно ФЗ-123, ст.88, п.19 а так же ст.89, п.14, запрещается выход из квартир непосредственно на лестничную клетку.
кто что думает по этому поводу?