[medved]

Как-то пролистывал отчет по одному зданию, там ребята зачем-то определяли прочность кирпича методом ударного импульса! Насколько мне известно данный метод применим для железобетона, но не для кладки! Залипуха!?

[SergeyU1982]

В современных приборад метода ударного импульса имеются градуировочные зависимости для определения прочности кирпича и раствора. Например прибор ИПС 4.3 возможно и в Оникс.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

medved
Вы правы... Имею прибор ИПС МГ.4+ с заводской градуировкой для определения прочности кирпича.
Применяю его для определения ПОВЕРХНОСТНОЙ прочности кирпича при выборе новой штукатурки на исторических зданиях.
Использование данных для определения прочности кирпичной кладки считаю рискованным мероприятием, поскольку кирпич, в отличие от бетона, имеет в своем объеме большое количество пор и пустот. И этот объем пор не постоянен даже в одной партии, не говоря уже о продукции разных заводов...
Заводская КОСВЕННАЯ градуировочная зависимость построена на сравнении полученных данных (упругого отскока, времени пробега ударного импульса...) с фактической прочностью материала, полученной испытанием на прессе...
Фактически, испытывая керамический кирпич методом ударного импульса мы получаем результат с ошибкой, которая увеличивается с изменением пористости испытываемого кирпича от пористости неких ЭТАЛОННЫХ кирпичей, по которым и была построена зависимость...
Откровенно говоря, мне не понятно, на основании какого ГОСТа проводятся испытания КЕРАМИКИ методом ударного импульса.

С уважением,

[SergeyU1982]

Скорее всего за основу взят ГОСТ 24332-88 "КИРПИЧ И КАМНИ СИЛИКАТНЫЕ. Ультразвуковой метод определения прочности при сжатии", который адаптирован под ударно-импульсный метод.
Вообще следует понимать, что госты по неразрушающему контролю в большинстве своем сильно устарели и не рассматривают в полной мере возможности современных приборов.
Достоверности получаемых результатов для керамики с помощью ударно-импульсного метода действительно весьма сомнительна. В общем то досегодняшнего дна единственный разумный способ оценить прочность кирпича - это испытать его в прессе.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Силикатные кирпичи довольно плотные изделия, как и бетон. В них нет такого большого количества пор, какие есть в керамическом кирпиче. Поэтому "притянуть" ГОСТ 24332-88 "КИРПИЧ И КАМНИ СИЛИКАТНЫЕ. Ультразвуковой метод определения прочности при сжатии" к испытанию керамики не получается.
Более того, в "Руководстве..." на прибор отсутствуют ссылки на утвержденные нормативы, согласно котором были получены градуировочные зависимости для керамического кирпича.
Зато есть фраза, что при испытании пустотного (допустим, семи-щелевого) кирпича необходимо самостоятельно вычислить количество пустот и учесть их при расчете прочности...
Тем не менее такие приборы удалось каким-то образом внести в "РЕЕСТР средств измерения" с "нужной" градуировкой...
Забавно получается: ГОСТа на испытание КЕРАМИКИ ударно-импульсным методом нет, а прибор - ГОСТирован, а значит и его показания - правильные...
Абсолютно согласен с SergeyU1982 в том, что "...единственный разумный способ оценить прочность КЕРАМИЧЕСКОГО кирпича - это испытать его в прессе."

С уважением,

[S.T.A.P.]

При испытании керамики Ониксом 2.5 получал слишком высокие показатели прочности, сравнительного анализа в сравнении с прессом нет, но по-памяти это 20...40% завышение.

Сообщение от SergeyU1982 единственный разумный способ оценить прочность кирпича - это испытать его в прессе

+1 и с раствором делать тоже самое.

[SergeyU1982]

Собственно применение неразрушающих методов для бетона тоже требует уточнения испытанием в прессе либо методом отрыва со скалыванием. Так что - без разрушения достоверность - "никакая".
При обследованиях зданий, постоянно сталкиваемся с тем что разрушения проводить невозможно. Приходится применять сразу несколько неразрушающих методов и в расчетах принимать минимальные значения. Хотя такой подход может быть забракован лю.бой испытательной лабораторией, поскольку это есть прямое нарушение ГОСТов.
Интересно - как другие выходят из ситуации, когда нет возможности провести разрушающие испытания или отрыв со скалыванием?