[Tyhig]

Скад офис, система общего вида, ж.б. B30, арматура от А400 до Ат800С (напрягаемая в нижнем поясе).
При моделировании предварительного напряжения арматуры нижнего пояса прикладываю две сосредоточенные силы (1350 кН) равные натяжению арматуры в крайние элементы нижнего пояса слева и справа.
Всё бы хорошо, но эпюры продольных сил N выдают справа треугольник растяжения, а слева не выдают.
Дадумался до того, что сосредоточенная сила в сечении и правда будет нагружать некий конус бетона перед собой и далее только всё сечение целиком. Т.е. треугольник вроде как объяснил (в реальности то 6 арматурин по всему сечению, поэтому этого не будет). НО КАК ТОГДА ОБЪЯСНИТЬ ОТСУТСТИВЕ ЭТОГО ТРЕУГОЛЬНИКА СЛЕВА ???
Отследил, что он возникает именно от приложения сил "предварительно е напряжение арматуры".
Бьюсь уже день над этой фермой.
Сначала сделал её просто опёртой в узлах. Теперь ввёл условные миниколонны 40*40 см.

ПОЧЕМУ оно так ? Кто-нибудь может объяснить ?
Прикладываю рассчитанный .спр

[SergeyKonstr]

Почему не знаю.

Сообщение от Tyhig Бьюсь уже день над этой фермой.

Да перезадайте этому стержню направление местной оси Х1 на противоположное, соответственно местную нагрузку и все должно встать на места.

[Tyhig]

Странно, но помогло.
Чувствую себя волшебником, стырившим незнакомое заклинание.
Большое спасибо.

Эээ... А может быть ещё вот объясните эффект от смены оси Х1 ? Пожалуйста...

[Leonid555]

Tyhig, можно усилия от преднапряжения приложить в узлах по концам нижнего пояса, а не к стержневым элементам непосредственно. И ошибки в эпюре N не будет.

Сообщение от Tyhig Эээ... А может быть ещё вот объясните эффект от смены оси Х1 ? Пожалуйста...

Берете, например, книгу Перельмутер, Сливкер "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа". Читаете главу Ошибки и ловушки параграф Погрешности вычислений и как с ними бороться.

[Tyhig]

Меня учила гл. спец. КМ, что лучше в узлы нагрузки не прикладывать т. к. СКАД дескать может плохо их обсчитать... о_О
Хз...
К тому же элементы прогнутся на 20 мм и получится момент от этой силы.
Не, я лучше как SergeyKonstr предложил сделаю.
Спасибо за информацию.

[Leonid555]

Tyhig, вообще то SCAD "не любит", когда в соседних соосных стержнях оси Х1 направлены в противоположные стороны.
А элементы нижнего пояса вашей фермы будут искривляться как от собственного веса, так и от того, что их будут "подкручивать" жесткие (на самом деле вовсе не шарнирные) узлы фермы.
Преднапряжение также можно моделировать, используя искусственный прием с применением температурных нагрузок. Допустим, к стержню приложена отрицательная температура и он соответственно укорачивается. Раз уж вы натягиваете арматуру на бетон, а не канаты расположенные в трубках на упоры, то не очень то корректно усилие преднапряжения прикладывать строго по торцам стержней. На самом деле усилия от преднапряжения будут распределенными по длине элемента.

[Португалец]

Tyhig, а я не понял, зачем вообще в СКАДе "моделировать" предварительное напряжение таким примитивным образом? Что в результате вы хотите получить? Деформации этим способом у учетом предварительного напряжения считать некорректно, если вы хотите по усилиям в нижнем поясе подобрать-проверить ферму из типовой документации - тем более не верно, поскольку усилия (растяжение) в нижнем поясе получится меньше на эту самую величину сил, которые вы задаете в качестве "предварительного напряжения".

[Tyhig]

Делал диплом, уже сделал

Итого решил так, как написано в методичке:
ферма считается без предв. напр. с узлами шарнирами, без учёта прогибов.
Потом просто прикладывается предв напряжение и на этом диплом заканчивается.

В реальности так и остался убеждён, что предв. напр. надо моделировать в скаде или силами или ещё как-нибудь. Это позволит сразу получать деформации и оптимально подбирать сечение элементов.

Leonid555

не очень то корректно усилие преднапряжения прикладывать строго по торцам стержней

Есть такое...

[PSV]

Моделирование ЖБ-фермы только стержневыми элементами - если отталкиваться даже от литературы для начинающих - некорректно. Посмотрите книгу того же А.А.Семенова "Проектно-вычислительный комплекс SCAD в учебном процессе"

[Португалец]

Как бы сделал я, если бы вдруг потребовался численный расчет железобетонной фермы (тьфу-тьфу-тьфу!):
Нарисовал бы ферму 3D солидом в акаде или в инвенторе (это самое простое);
Открыл бы нарисованное в воркбенче и дорисовал внутри солида армирование стержневыми элементами (для чего нужно освоится с воркбенчем);
В режиме моделирования произвел бы разбивку созданного на КЭ и задания их типов, каким элементом задавать преднапряженную арматуру - х.з. Если на упоры - попроще, если на бетон - ?;
Ну и наконец, задал нагрузки и что нибудь посчитал...