[Xenser]

Помогите, пожалуйста, разобраться с ЛИР-СТК. Не-пойму как правильно задать КЭ или расчетную длину - при подборе выдает швеллер 8 или 6.5, хотя там должен быть 14-16. И где в Лире смотреть прогиб в плоскости ХОУ?
Спасибо.

[РастОК]

Для того чтобы выдавал правильный профиль существует кнопка "раскрепления для прогибов". А прогиб в плоскости ХОУ можете посмотреть соответственно по перемещениям по направлению У например. А показывает такой профиль потому, что у вас плита висит консольно и косоуры лишь крепятся к консольной плите, т.е. не воспринимают нагрузку от плиты даже частично. А на 3 с гаком метра может и действительно проходят 8-е косоуры.

[Xenser]

Сообщение от РастОК Для того чтобы выдавал правильный профиль существует кнопка "раскрепления для прогибов". А прогиб в плоскости ХОУ можете посмотреть соответственно по перемещениям по направлению У например.

Поясните пож. на данном примере как задавать раскрепление. И интересует использование в процентах профиля в плоскости ХОУ - в скаде имеено это критический фактор для данной схемы.

[РастОК]

Процент профиля в плоскости ХОУ можно посмотреть в ЛИР-СТК при подборе элемента. Там указывается процент использования по предельным состояниям, а также процент потери устойчивости по осям У и Z. А раскрепления оказались ни при чём. Попробовал открепить немного плиту (убрал защемление от поворотов по всем осям), но ничего не изменилось...

[dimoxa]

Сообщение от РастОК Для того чтобы выдавал правильный профиль существует кнопка "раскрепления для прогибов".

В данном случае ничего не поменяет.

Сообщение от Xenser Поясните пож. на данном примере как задавать раскрепление.

Почитайте Help там довольно понятно все написано

[Xenser]

Сообщение от РастОК Процент профиля в плоскости ХОУ можно посмотреть в ЛИР-СТК при подборе элемента. Там указывается процент использования по предельным состояниям, а также процент потери устойчивости по осям У и Z. А раскрепления оказались ни при чём. Попробовал открепить немного плиту (убрал защемление от поворотов по всем осям), но ничего не изменилось...

у меня Лир-СТК выдает подбором швеллер 8 или 6.5
Скад выдает 16. Кристалл выдает 16. Я с Лирой работать не умею, не могу найти где закралась ошибка. (( - а расчет Лировский нужен.

[dimoxa]

Сообщение от Xenser не могу найти где закралась ошибка.

Хм... Действительно, я бы интуитивно принял бы 16...18.
По схеме ошибок вроде бы, нет

[st2008]

Сообщение от Xenser Помогите, пожалуйста, разобраться с ЛИР-СТК. Не-пойму как правильно задать КЭ или расчетную длину - при подборе выдает швеллер 8 или 6.5, хотя там должен быть 14-16. И где в Лире смотреть прогиб в плоскости ХОУ? Спасибо.

А из каких соображений там ДОЛЖЕН быть 14-16!?

Сообщение от dimoxa Хм... Действительно, я бы интуитивно принял бы 16...18. По схеме ошибок вроде бы, нет

Ну так программа интуитивно не работает...

[Xenser]

Сообщение от st2008 А из каких соображений там ДОЛЖЕН быть 14-16!?

Из соображений длинны марша 4.2 метра и нагрузок =)
Интуитивно яб взял 18
По серии не гнутый косоур на 4.2 метра = 18ый
Скад выдает 16 - логично, что в серии запас.
Кристалл, если рассматривать как балку косоур - выдает то ли 14, то ли 16.

Не могу тоже косяк найти ;(

[РастОК]

Может косяк в том, что у вас косоур длиной 2.7метра, а не как вы говорите 4.2.
(померяйте в Лире кнопкой "информация о размерах").

[Xenser]

Нене - косору 4.2 - это гнутый косоур из швеллера. длинна в проекции 4.2

[РастОК]

На Лировской схеме у вас косоур задан элементом длиной 2.7 метра, поэтому лира-стк считает этот косоур как элемент длиной 2.7 метра, соответственно на 2.7 метра проходит швеллер 8. Откуда у вас длина 4.2 метра я понять не могу.

[Alexmf]

Может быть учесть несоосность косоура и плиты жесткими вставками.

[Xenser]

Расток - косоур 2.7 метра - это подъем. Затем это швеллер загнулся и пошел дальше. Площадка - висит так же на этих косоурах.

Вот что-то я надел, - получились правильные сечения - 14, 16 швеллера. Только объясните теперь мне что я сделал =):
1. Я выделил стержни 1го косоура, нажал УНИФИЦИРОВАТЬ
2. То же самое со вторым косоуром.
3. Расчет по РСУ дал опять 8 швеллер
4. Расчет по УСИЛИЯМ - дал 14, 16 швеллера.

Непонятно: зачем считать по РСУ, вроде как сечения подбираются по усилиям. Непонятно что же я унифицировал, если в таблице мне на Каждый(!) элемент предлагаютс свое сечение.

[РастОК]

Вы унифицировали сечение. Т.е. вы указали, что хотите сделать всё из одного сечения (наибольшего по расчёту).
РСУ - это сумма всех (указанных в таблице РСУ) нагрузок.

[SergeyKonstr]

Xenser. А чего это вы внецентренно сжатый элемент считаете как балку?
В элементах есть сжимающая сила. Вы ее игнорируете. Посчитайте как колонну и будете удивлены.

[Xenser]

Да, я тоже думал что я унифицировал все сечения - тогда почему Лира в результате дает мне сечения к каждому кусочку косоура? - а не пишет что мол принят Швеллер 16ый.

РСУ - я знаю что такое... Почему расчет по РСУ дает 8 швеллер а по усилиям 16ый? Скад по усилиям просто считаем - поэтому я не знаю как в Лире.

[Alexmf]

Сообщение от Xenser Вы унифицировали сечение. Т.е. вы указали, что хотите сделать всё из одного сечения (наибольшего по расчёту). РСУ - это сумма всех (указанных в таблице РСУ) нагрузок.

А тогда что мы задаем программе, когда создаем конструктивные элементы, я думал что этим мы и показываем что элемент должен щитаться целиком (соответственного из одного сечения) Поясните пожалуйста!

[dimoxa]

Сообщение от Alexmf А тогда что мы задаем программе, когда создаем конструктивные элементы, я думал что этим мы и показываем что элемент должен щитаться целиком. Поясните пожалуйста!

Когда мы объединяем в конструктивные элементы, то сечение подбирается для всего элемента одинаковые по максимальному значению. Унифицировать мы можем несколько конструктивных элементов, объединив их в группу, для которой будет подбираться счение по максимальному значению

[Alexmf]

Спасибо! Блин, все равно не понял, масло масленное получается. Когда мы задаем конструктивный элемент, то программа нам щитает для всего элемента, а когда мы унифицируем, дапустим тот же самый косоур, программа так же будет его щитать как один элемент, и втои и в другом случае по максимальному значению.