[shnn]

Собственно вопрос : Легированные стали обладают магнитными свойствами? Гугл сказал что не магнитятся только нержавейка и сплавы на основе титана. Конкретно интересует жаростойкая хромистая сталь. Из нее делают топки для печей. Вчера в магазине к такой топке примагнитился конец рулетки, а знакомый говорит что легированные стали не обладают магнитными свойствами... Вот и не пойму, толи топка из обычного черного металла или знакомый чет путает...

[Ivan T]

ну вообще-то легирование - добавление хим. элементов.
сталь - сплав железа с углеродом - дальнейшие добавления - суть легирование.
Нержавейка - да - слабо-магнитная - но св-во есть и нормируется - в частности для гирь - т.к. магнитное поле земли и другие источники - есть такая буква.
все конструкционные стали - как правило магнитные. Пишу "как правило" так как не магнитных не встречал, но и нерж то же в конструкциях используют.
А зачем надо????

[mmax]

Легированный металл бывает разный и ржавеющий и нержавеющий.

Приходилось както очень очень давно сдавать нержавейку в пункт приема цветмета. И точно помню, что нержавейку которая магнитится не принимают. Приемщик каждую железку проверяет магнитом.
А еще нержавейку, которую принимают, приемщик проверяет раствором медного купороса. Если под раствором ржавеет то не годится. Сам лично видел как простое железо моментально покрывается ржавчиной, а нержавейке хоть бы что.

А еще какой-то старый дед, который "всю жизнь" сдает цветмет рассказывал, что при резке нержавейки ножницами места срезов начинают магнититься и при сильном нагреве до красна места нагревов тоже начинают магнититься. Он еще показывал мне лист нержавейки у которого середина не магнитилась а края порезанные то ли сваркой или газорезкой магнитились.

В общем итоге принимают слабомагнитящийся лом прошедший проверку медным купоросом. Если металл не ржавеет под купоросом но сильно магнитится не принимают.
Например гусеницы у тракторов не магнитятся совсем, но моментально ржавеют под раствором купороса и вообще по жизни ржавеют просто под открытым воздухом, поэтому их в пунктах приема цветного лома не принимают. Некоторая запорная арматура, не вся, обычно огромные задвижки, может обладать противоположными тракторным гусеницам свойствами (не ржавеет но сильно магнитится) их тоже не принимают.

Ну а что касаемо печей, смотря какая печь: буржуйка для дачного сарая, промышленная нагревательная, доменная итп печь. Проектирование и выбор материалов печи штука не менее сложная чем строительное проектирование. Проверять купоросом не советую, потому что проверяемое место может разрастись под воздействием процессов в печи.
Дело в том что процесс сжигания топлива тоже имеет свои приколы. Это только на певый взгляд кажется что в печи может происходить только окисление под действием высоких температур. Но на самом деле все не совсем так. Сжигание топлива - это целая наука. При сжигании топлива, происходит очень много химических процессов. Все зависит от состава топлива и температурного режима, а так же соотношения топливо/кислород. Например если проектируется что при сжигании будет большой выход СО, то в топке будут происходить окислительно-восстановительные реакции с металлическими конструкциями. Если в топливе большое содержание серы, то при температуре 500-600 градусов сера будет вступать в реакции с водяными парами, содержащимися в продуктах сгорания, образуя серную кислоту, которая в свою очередь оказывает негативное воздействие на металл в топке, а при других температурах сера сгорит и вылетит в трубу не причинив вреда. Значит в инструкции напишут что такой длительный режим работы печи с таким топливом противопоказан или выберут более устойчивый к таким реакциям металл.

В итоге не каждой печи нужна нержавейка, материал выбирают так чтобы он не портился при определенных температурных режимах работы и в зависимости от состава топлива. Если самая дешевая железяга простоит в печи долго то зачем ставить туда вечную нержавейку?

[forMA]

Сообщение от mmax Сам лично видел как простое железо моментально покрывается ржавчиной,

А, может все- таки слоем меди?

[mmax]

Сообщение от Бубырь-UA А, может все- таки слоем меди?

Это я образно сказал. Да и бомжи спецы по добыче цветмета в приемных пунктах называют это ржавчиной. Все тут знают что за процесс происходит между купоросом и железом.

[ser_G]

самые распространенные в строительстве стали:

1. стали аустенитного класса. На основе никеля (типа Х18Н10 или по AISI304) или марганца (например Х15Г9НД или по AISI201). Эти стали НЕ обладают магнитными свойствами, могут свариваться без потери коррозионной стойкости в зоне сварки, не ржавеют, не покрываются оксидной пленкой.
Короче, для применения на улице - это то, что нужно
Но, естественно, цена выше, чем у ферритных сталей (п.2)

2. стали ферритного класса (12Х17 или AISI430). Эти стали обладают ярко выраженными магнитными свойствами, не подлежат сварке, т.к. в месте сварных соединений заметно падает коррозионная стойкость, на открытом воздухе эти стали часто покрываются оксидной пленкой, похожей на ржавчину, но дальнейшее разрушение не происходит.

Многие специалисты считают недопустимым применение ферритных сталей для изготовления конструкций, эксплуатируемых на открытом воздухе (на улице), в т.ч. для изготовления подсистем навесных фасадов =))

[shnn]

Сообщение от Ivan T А зачем надо????

Надо купить печь для бани. Есть подозрение что в магазине обманывают. Либо они и сами не знают из чего печи. Что привезли то и есть.

[mmax]

Сообщение от shnn печь для бани

Все печи которые мне встречались были сделаны из простого железа, а бак для воды из той самой нержавейки которую принимают в пунктах цветного лома. Сделано это потому что если вода будет в простом баке, то он будет сильно ржаветь и водичка будет иметь коричневый цвет.
Топка печи и каменный отсек из простого железа хорошо переносят тепловые и химические нагрузки при сжигании дров, я ниразу не слышал чтобы у кого нибудь дырка в печи прогорела.

Поэтому при выборе печи смотри чтобы бак для воды не магнитился.

[Ivan T]

Сообщение от mmax Поэтому при выборе печи смотри чтобы бак для воды не магнитился.

я бы добавил - бери магнит - любой - и сначала прислони его к обычной ХРЖ - что бы понять, как не надо, а потом к кастрюле из нержа.
Учти, да же 12Х18Н10Т - магнититься - но слабо. Хотя если массив - то магнит держится на вертикальной поверхности.

[shnn]

mmax, мне бак-то как раз и не нужен. Меня интересует металл топки. Смотрю 2-х производителей теплодар и термофор. Еще есть вариант заказать мастеру-умельцу из обычного черного металла.

[Ivan T]

Сообщение от shnn mmax, мне бак-то как раз и не нужен. Меня интересует металл топки. Смотрю 2-х производителей теплодар и термофор. Еще есть вариант заказать мастеру-умельцу из обычного черного металли.

а зачем топка из нержа?????? при нагреве легирующие добавки вылетают из нержа на раз два - ставь обычную - из листа 8 мм - и будет она вечная.

[shnn]

Ivan T, да не хочу я топку из нержавейки! см. 1-ый пост.

[Ivan T]

Сообщение от shnn Ivan T, да не хочу я топку из нержавейки! см. 1-ый пост.

значит знакомый путает.

[mmax]

shnn,
могу сказать тогда еще:
Если на участке где стоит баня есть только колодец с ледяной водой, то нужна печка со встроенным баком для подогрева воды, который должен быть сделан из той самой нержавейки которая не ржавеет и не магнитится чтобы вода в процессе эксплуатации не разбавляла ржавчину.
Если есть отдельная система подачи горячей воды, то бак не требуется.

Если заказывать у народного умельца, то он вам сделает железную коробку из подручных материалов и тебя могут ждать такие сюрпризы как плохая тяга или наоборот изза слишком хорошей тяги все тепло будет улетать в трубу.

А еще я думаю что над печами заводского изготовления поработал какой нибудь инженер, который составил уравнение теплового балланса и конструкция такой печи должна обеспечивать эффективный расход дров с минимальными теплопотерями и расчитана на помещение определенного объема. Хотя возможно и фирменные печи делаются от балды.

А еще могу посоветовать попариться у соседей или знакомых и выбрать такую же печь как у них.