[SmeaNi]

Добрый день!
возникла такая ситуация: строится торговый центр, в нем сделаны связи из уголка 125х8, пролет 6м, высота этажа 4,2м, есть связи и на пролетах в 9м из такого же профиля. контур здания еще не закрыт, а связи уже сдеформировались, причем достаточно сильно. фотки прикладываю. Подскажи пожалуйста из-за чего такое может быть и как с этим бороться?
Заранее спасибо!

[olf_]

Ответ:
Верхний средний узел связи заделан в перекрытие... Должен быть самостоятельный элемент соединяющий верхние крайние и средний узлы. Он и верхние узлы связи должны быть не связанными с плитой перекрытия.

[muerto]

Полностью согласен с olf_.
+ на мой взгляд косынки слишком "хлипкие" (тонкие). Вы эти элементы рассчитывали, или брали типовое решение?

[РастОК]

А я вот вижу очень тонкую пластину соединяющую воедино связи и перекрытие. Судя по фотке там не более 6-8 мм, вот и деформировалась. Ну как из-за чего - из-за недостаточной жёсткости связевого узла, да хоть вследствие ветровых нагрузок на здание. Например - установили фасадное остекление.

[Uzel]

Думаю, что связи деформировались от прогиба перекрытия.

[Rhcp]

вот такое ощущени, что а>b...

[Гоша]

Вопрос- а для чего здесь связи?...Безбалочное монолитное перекрытие?...судя по капителям?..Замена диафрагмам жесткости?..

[SmeaNi]

olf_, а если бы все эти узлы были связаны через ригель, то ригель ведь тоже бы прогнулся...в этом случае такой же характер деформаций был?

muerto, элементы вроде как рассчитывались,но я не видела этот расчет. Насколько я знаю обычно связи по гибкости подбирают, здесь длины элементов самые большие 3,6м, вроде уголок спаренный 125х8 должен пройти...

РастОК, а когда ставят толстую пластину, в связевом узле, связи как деформируются?

перекрытие деформировалось на 17мм, а связи 10-15см...как это слишком много...

да похоже, что а>b, я как то даже не обратила внимание? это может сильно сказаться на деформациях?

Безбалочное монолитное перекрытие?Замена диафрагмам жесткости?..

да

[@LEXx]

Портальный раскос должен быть выполнен единым по длине. В месте перелома уголок подрезается и сваривается под нужным углом.
У вас прерываются на фасонке, вот она и ушла из плоскости.
См. серии с портальными связями, в поиске можешь найти темы с ссылками.

[igr]

Связи то зачем, да еще соединенные с перекрытием?Есть же стены ( на фото) которые можно испоьзовать как диафрагмы жесткости в каждом температурном отсеке.

[olf_]

Сообщение от SmeaNi olf_, а если бы все эти узлы были связаны через ригель, то ригель ведь тоже бы прогнулся...в этом случае такой же характер деформаций был?

- да.

Портальный раскос должен быть выполнен единым по длине. В месте перелома уголок подрезается и сваривается под нужным углом.

- да да. SmeaNi загляните в серию 1.020-1/87 Выпуск 5-1. Стальные связи. Чертежи КМ
и Вам все станет понятно. Т.е. получается 2 причины:
1. пост #2
2. пост #9

[MasterZim]

Сообщение от @LEXx Портальный раскос должен быть выполнен единым по длине. В месте перелома уголок подрезается и сваривается под нужным углом....

Именно так
В натуре неправильно выполненный узел

[-=Xaoc=-]

А с другой стороны дать фото можно?

[Kosyak]

Все равно странно... может дело в монтажных работах? Какую опалубку использовали? Как ее крепили?

[yurey]

Все понятно, см. пост №2. А деформация произошла после того, как средний узел после монтажа был "подгружен" весом замоноличенного перекрытия (просевшая опалубка, неучтенные деформации). А что тут делать - резать верхний средний узел, пускать ригель связывающийй косынки верхних поясов, к нему крепить средние раскосы. Резат ьнадо осторожно, поэлементно, в безветренный день, предварительно выполнив временные раскосы не мешающие установке нового ригеля.
Есть конечно еше сомнения в правильности выбора толщины средних косынок, но это нужно проверять расчетом.

[-=Xaoc=-]

А вот об этом никто не задумывался?

[АС_В]

на мой взгляд здесь в чистейшем виде листовой шарнир