[DDlis]

Здравствуйте!
Наша экспертиза говорит, что в упругой постановке, как считают все программы, вычислять армирование неверно, нужно его подбирать по моменту трещинообразования, т.е. берем усилия и по СП ищем этот момент ручками, потом вычисляем понижающие коэфициенты для изгибающихся элементов и для сжатых, меняем св-ва материала по всему зданию, причем эти коэфициенты не факт что получаться как в СП 52-103-2007 и запускаем на расчет, а уже потом подбираем арматуру. Вот скажите, можно ли в микрофе найти момент трещинообразования автоматически? Потому что насколько я вижу подбор арматуры в нем идет тоже в упругой стадии, а потом подобранную арматуру вставляем в слоистый материал и проверяем прогиб, который по мнению экспертизы не соответствует действительности.

[igr]

ПРавильно говорят.Статический расчет надо вести с понижабщими коэффициентами к начальному модулю деформаций.А арматуру подбирать с учетом трещиностойкости.По моему так.

[DDlis]

igr, вопрос был не в этом, а в том, можно ли в микрофе получить этот момент. Я их прекрасно понимаю, но дело в том что нам придется при сложной схеме здания понижать св-ва материала практически для всех элементов на разные коэфициенты, т.к. момент трещинообразования разный, я это сказал им, а они говорят, а что делать, расчет здания дело долгое и многомесячное, а нам нужно за месяц или того меньше, поэтому хочу получать этот момент сразу, хоть в чем-то облегчить труд. Звонили в НИИЖБ, но они только валят друг на друга и никто толком не может сказать можно ли применять коэф-ты по СП, говорят, что все зависит от нас и они могут получится совсем не такие как в СП, так что это только отправная точка, вообщем сказали чтоб не смотрели на СП, а сами вычисляли для своей конструкции свои коэфиценты(

[igr]

Зачем он нужен?Насколько я помню он используется только для определения ширины раскрытия трещин.Для определения сечения арматуры с учетом трещинообразования необходимо считать по СП 52-103-2006.Там четко изложен порядок расчета с учетом понижающих коэффициентов.Расчет каркаса последнего дома для экспертизы делал в ING+ по этому СП.Никакой это не моногомесячный расчет

[DDlis]

Спасибо большое! Вот вопрос, если мы учитываем наличие арматуры путем понижения коэфицентов, значит автоматически получаем прогиб, зачем тогда в Инж+ нам нужем многослойный материал? А в какой версии Вы работаете?

[igr]

В СП 52-103-2006 хорошо описан порядок расчета с учетом понижающих коэффициентов и для подбора арматуры и для расчета прогибов.Моногослойный материал для конструктивных расчетов отдельных элементов.В расчетную схему его не впихнешь.Я работаю в ING+2009

[DDlis]

igr, че-то не могу найти СП 52-103-2006, можете дать ссылку? Повезло, я в 2006 ((((((

[igr]

www.************** и там в поиске набрать СП.Там полно всяких документов бесплатно

[DDlis]

Ввожу в поиск на www.************** СП 52-103-2006, находит только СТО 36554501-005-2006 ((( А больше не где нет?

[p_sh]

52-103-2007

[DDlis]

igr говорит СП 52-103-2006, думаете он ошибся?

[igr]

У меня распечатаная 2006.В Гугле ищите

[p_sh]

нет не ошибся - опечатался

[igr]

СП 52-103-2007 по содержанию то же самое по названю немного отличается.Можно пользоваться авторыте же

[DDlis]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1986805 здесь есть, ну покрайней мере в списке)))

[DTab]

Сообщение от DDlis Здравствуйте! Наша экспертиза говорит, что в упругой постановке, как считают все программы, вычислять армирование неверно, нужно его подбирать по моменту трещинообразования, т.е. берем усилия и по СП ищем этот момент ручками, потом вычисляем понижающие коэфициенты для изгибающихся элементов и для сжатых, меняем св-ва материала по всему зданию, причем эти коэфициенты не факт что получаться как в СП 52-103-2007 и запускаем на расчет, а уже потом подбираем арматуру. Вот скажите, можно ли в микрофе найти момент трещинообразования автоматически? Потому что насколько я вижу подбор арматуры в нем идет тоже в упругой стадии, а потом подобранную арматуру вставляем в слоистый материал и проверяем прогиб, который по мнению экспертизы не соответствует действительности.

А экспертиза в таком случае тоже ручками будет проверять - правильность подсчета "новых" жесткастей?

А по существу можно их отправить к ГОСТу 27751-88 п. 1.8. Из него следует, что усилия допускается определять в упругой стадии, а подбор арматуры уже с учетом трещин.